Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **12.01.2019, 05:08**

Что заметно из многих сообщений: скелетообразователи надо подбирать по сортоподвойной комбинации как снизу (корни), так и сверху(привой). Оптимально теоретически вырастить скелет из сеянца на собственных корнях, чтобы исключить проблемы совместимости с чужими корнями. При этом универсальность по отношении к прививаемым сортам должна быть максимально широкой.

Добавлено: **12.01.2019, 12:40**

Кэп писал(а): ↑12.01.2019, 05:08
Что заметно из многих сообщений: скелетообразователи надо подбирать .......

Кэп Добрый день! Вы в своем посте выделили 3-и своих суждения
по отношению к скелету- это его подбор(совместимость с подвоями),
выращивание (получение)и универсальность по отношению привоев.
1.Что касается требований, предъявляемых к скелету. то они достаточно
озвучены на форуме- повторяться не буду. А чтобы знать о его совмест. с подвоями- необходимо проводить испытания(оптимальный
вариант-в своей микрозоне) или пользоваться чужим опытом , но с
поправками. Вообще понятие совместимость очень сложное в садоводст
и упрощенный подход к нему не допустим, чтобы потом не
разочаровываться. С ним тесно связано и понятие прочное срастание,
которое вводит иногда в заблуждение некоторых садоводов. Обьясню
подробнее. Бывает срастание недостаточное, а совместимость хорошая.
Такие прививки при хорошем росте , обычно через неск. лет обламываються в местах и соединения прививочных компонентов.
Бывает и наоборот. хотя значит. реже,-срастание очень прочное, но
из-за неполного соответствия питания обеих компонентов-такое дерево плохо растет и в конце концов засыхает. Но,чаще всего эти
явления взаимосвязаны. Кроме того, следует также учитывать энергию
роста компонентов по диаметру. Желательно, чтобы у подвоя она была
выше или равна(мой случай неудачной прививки Чулановки на АРМ-18).
2.Выращивание скелета из сеянцев на собственных корнях конечно
возможно для Чулановки по известной причине,а как тогда быть с остальными сортами-скелетами? Пользоваться игрой в лоторею?
Кроме того, существует ложное представление о том, что якобы корнесобст. деревья всегда лучше привитых по всем компонентам. Это
не всегда так, бывает и наоборот.
3.Универсальность к прививаемым сортам -думаю ,прежде всего
подразумевает хорошую совместимость с большим колич. привоев.

Добавлено: **23.01.2019, 08:57**

АлександрВМ писал(а): ↑11.01.2019, 18:06
А можно у Вас попросить список сортов, с которыми Б1 плохо совместим или ссылку на такие исследования? Была ли у Вас попытка вырастить саженцы на клоново размноженных Б1?

АлександрВМ Здравствуйте!Отвечаю по пунктам:
1.Мы с Вами проводим испытания в разных климатических зонах, да и
микрозоны у нас с Вами могут быть разными-отсюда возможны и
разные результаты.
2.Список совместимых и несовместимых сортов с Б1 записан мною лет
10-ть назад. Источник данной информации сейчас не помню. И так,
совместимые сорта-Грушовка ранняя,Ренет Черненко,Юбиляр,
Жигулевское,Память воину, Антоновка новая,Аромат Уткуса, Ладога,
Чулановка,Осеннее алое, Краса Свердловска,Пепин -шафран,Сергиана,
Коричное новое. Несовмстимые сорта-Витязь, Конфетное,Меканис,
Орлик. Остальные сорта требуют проверки.
3.Б1 клоново размножается только зелеными черенками, а у меня нет
для этого ни туманообразующй установки, ни времени.
4. Рад за Вас ,что получены некоторые положительные результаты по Б1-но, надо помнить;- что несовместимость может проявиться не сразу, а спустя несколько лет.
5.О своих испытаниях я написал-добавить больше нечего. Продолжу
дальше испытания.
С уважением!

Добавлено: **26.01.2019, 10:12**

Дмитрий Бонифаций, на какие корни лучше всего привить Янтарь для скелета?

Есть 62-396 и 54-118. Или лучше сеянец? И как прививать, копулировкой весной или окулировкой летом? Заранее спасибо.

Добавлено: **26.01.2019, 12:52**

Николай, все зависит от того, что Вы хотите получить в итоге: хотите долговечное дерево привейте на сеянец, если мало места и хотите морочиться с опорами и с поливом привейте на 62-396... Способ прививки-любой.

Добавлено: **18.03.2019, 16:13**

Наблюдая более 20 лет за Народным , держит морозы , нет солнечных ожогов, прямые углы веток , полукарлик, нормально принимает на себя сорта - попробую создать из Народного скелет.Так же нравиться Коричное Новое , не смотря на острые углы, надо просто уметь его готовить. В том году уже заложил на сеянцах перечисленное, попробую.кстати и само Народное язык проглотишь-вкуснятина

Добавлено: **18.03.2019, 16:37**

vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 16:13 Так же нравиться Коричное Новое , не смотря на острые углы, надо просто уметь его готовить.

Расскажите, пжт, как готовите. Кроме острых углов - хрупкая древесина, "отстегивающиеся", при попытке отклонить их, побеги и слабая пробудимость почек, дающая голенастые ветви. Самое трудное для формирования дерево в моем саду.

Добавлено: **18.03.2019, 16:51**

На Новом Коричном не заметил хрупкой древесины . У меня на нем порядка 10 сортов , гну и отгибаю как хочу. Может просто другое Коричное хрупкое

Добавлено: **18.03.2019, 17:02**

Может у кого другие данные по Коричному Новому, подскажите?
Но у себя на 10 летнем деревце ни морозобоин , ни солнечных ожогов пока нет- а это гут . острые углы это есть, но когда деревце сильно режется, даёт и приросты с тупыми углами

Добавлено: **18.03.2019, 17:22**

vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 17:02 Может у кого другие данные по Коричному Новому, подскажите?

Низкая морозостойкость при "быстрой" зиме. Уступает Папировке, Грушовке московской.

Добавлено: **18.03.2019, 17:41**

Виктор,Омск писал(а): ↑18.03.2019, 17:22

Низкая морозостойкость при "быстрой" зиме. Уступает Папировке, Грушовке московской.

У нас после -35,-36 под Москвой район Куровское полет нормальный , морозобоин не было

Добавлено: **18.03.2019, 17:54**

vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 17:41 полет нормальный , морозобоин не было

Есть же действительно более надёжные сорта - Летнее полосатое, Юный натуралист. Шаропай- проверенный сорт. Есть надёжные источники этих сортов.

Добавлено: **18.03.2019, 17:58**

vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 17:02 Может у кого другие данные по Коричному Новому, подскажите?

В Вашем регионе "полет нормальный" пока, севернее вылетает " на раз".

Добавлено: **18.03.2019, 20:01**

vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 16:13 Наблюдая более 20 лет за Народным , держит морозы , нет солнечных ожогов, прямые углы веток , полукарлик, нормально принимает на себя сорта - попробую создать из Народного скелет.Так же нравиться Коричное Новое , не смотря на острые углы, надо просто уметь его готовить. В том году уже заложил на сеянцах перечисленное, попробую.кстати и само Народное язык проглотишь-вкуснятина

На мой взгляд ни Народное, ни Коричное новое не подходят. В реальности зимостойкость средняя.
С возрастом привитые сорта будут влиять на зимостойкость самого скелетообразователя. Следовательно штамбо- и скелетообразователи должны быть с запасом по зимостойкости. В этой связи Грушовка м., верный вариант.

Добавлено: **18.03.2019, 20:25**

Витал писал(а): ↑18.03.2019, 20:01
vall4 писал(а): ↑18.03.2019, 16:13

На мой взгляд ни Народное, ни Коричное новое не подходят. В реальности зимостойкость средняя.
С возрастом привитые сорта будут влиять на зимостойкость самого скелетообразователя. Следовательно штамбо- и скелетообразователи должны быть с запасом по зимостойкости. В этой связи Грушовка м., верный вариант.
В реальности на наших участках с 1998 г Народное неоднократно прошло и -37 и -36 и показало отличную зимостойкость и урожайность после морозов . Могу предполагать как один из вариантов возможные клоны Народного, один с низкой зимостойкостью , другой с высокой. Отвезли черенок своего Народного В.Ольховичу на пробу.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони

Идеальный скелетообразователь для яблони