Обрезка деревьев. А Вы с таким сталкивались?

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#466

Сообщение Бонифаций »

Барбарисса писал(а):
Бонифаций писал(а): Сама себя бороздует? я думал это такой агротехнический прием, выполняемый садоводом при помощи ножа
Есть такой прием.
А достаточно взрослые деревья делают это сами в начале лета. Увидев продольные трещины на толстых ветвях и стволах в первый раз напугалась, но наблюдения показали, что к осени все трещины покрыты молодой зеленой корой. У Вас, наверное, нет старых деревьев.
У груши к 5-ти годам начинает трескаться кора на штамбе, у старых груш она похожа на кору сосны. В прошлом сезоне тут обсуждения были.
У меня деревья в возрастном диапазоне от 1 до 90 лет. То явление, что Вы видели, и есть повод применить бороздование, а не бороздование.
Краткий ликбез. Некоторые садоводы считают самопроисходящее растрескивание коры на плодовых в силу увеличения диаметра штамба и веток явлением плохим и берут процесс в свои руки, т.е. берут нож и наносят дереву раны. Дерево существо беззащитное, не может благодетеля ни укусить, ни лягнуть, ни сбежать от него и покорно принимает эту вивисекцию. А результатом может быть инфицирование раны, отмирание коры и даже гибель дерева. Еще есть такая отговорка, что эта процедура позволяет увеличить диаметр штамба, только зачем? Сломанных яблонь я не видел, дров нужно больше? Вы же сами заметили, что к осени все трещинки заживают. Ну только если руки чешутся.
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 253 раза

Нужна консультация по обрезке

#467

Сообщение limit »

Барбарисса писал(а): Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.
Бонифаций писал(а): В состав светлого В. входят канифоль, нефтяные масла , парафин, воск и некоторые др. вещества; он применяется для пропитки ниток в обувном производстве, а также для изготовления замазок.
Бонифаций писал(а): Ух-ты! Подумайте, – продукт на нефтяной основе.
Канифоль и воск к нефти не имеют отношения.
Могу привести рецепты варов в которых продуктов нефтепереработки нет вообще. Хотя я не вижу ничего зазорного в использовании продуктов нефтепереработки, если они выполняют свои функции. Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?
Бонифаций писал(а): Как такой продукт может быть полезным для живой ткани ? Вы бы использовали его, чтобы вылечить порез на своей коже?
Какая поразительная демагогия. Зачем лечить человека тем, что предназначено для дерева? Ну или наоборот. Вы же вашей краской порезы на коже не красите?
Бонифаций писал(а): По некоторым необъяснимым причинам люди пытаются решить проблему, с которой растения справлются миллионы лет.
Ну, во-первых, справляются не очень хорошо, чему свидетельством служит наличие дупел у возрастных деревьев в природе.
Во-вторых, особенно смешно апеллировать к опыту природы на этом форуме, где большая часть обсуждения посвящено тому, как эту природу превозмочь.
Например: "Какие клоновые подвои??? Природа миллионы лет семечками размножалась, зачем пытаться решать несуществующую проблему!"
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Нужна консультация по обрезке

#468

Сообщение Павел дачник »

Бонифаций писал(а): Как такой продукт может быть полезным для живой ткани ? Вы бы использовали его, чтобы вылечить порез на своей коже?
Для порезов на коже(и более серьезных ран) используются медицинские клеи типа БФ 6 и Цианоакрилатные клеи. В их составе тоже не амброзия.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Нужна консультация по обрезке

#469

Сообщение urrr »

Бонифаций писал(а): Попробуйте увеличить гибкость отгибаемой ветви сделав в предполагаемом месте изгиба несколько глубоких длинных косых надрезов ножом, замотайте прививочной лентой. Оттяните до нужного положения и зафиксируйте. Надрезы хорошо, практически бесследно срастутся, как при прививке.
Сначала решил что снизу нужны надрезы, а потом подумал что не факт :oops: ... прокомментируете, Дмитрий - снизу или сверху зарезы?
Юрий
Дубонос
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Репутация: 0
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,географический центр.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 427 раз

Нужна консультация по обрезке

#470

Сообщение Дубонос »

Бонифаций писал(а):
Дубонос писал(а): Если надо отогнуть толстую ветвь,делаю несколько глубоких(до/2/3толщины)пропилов ножовкой
Пропилы ножовкой плохо зарастают,остаются грубые рубцы
Попробуйте увеличить гибкость отгибаемой ветви сделав в предполагаемом месте изгиба несколько глубоких длинных косых надрезов ножом, замотайте прививочной лентой. Оттяните до нужного положения и зафиксируйте. Надрезы хорошо, практически бесследно срастутся, как при прививке. В дальнейшем лучше не допускать неправильного роста ветвей, чтобы не исправлять
По моим наблюдениям пропилы зарастают за один сезон.Главное-хорошо зафиксировать растяжку.Рубцы остаются,но,по-моему,они не вредят дереву.А вот польза некоторая есть.Такие ветки начинают быстрее плодоносить.Возможно,этому способствует не только перевод ветви в горизонтальное положение,но и сами пропилы,т.к. нарушается движение соков.
Иногда бороздую вертикальные ветки чтобы уменьшить их рост(бороздую ножом или ножовкой).
Опыта в обрезке мало,поэтому приходится исправлять с опозданием.Учусь у форумчан. :-)

Выше спрашивали где делать пропилы,надрезы при отгибания веток,я делаю с той стороны куда будет гнуться ветвь
С уважением,Володя :-)
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 982 раза
Поблагодарили: 1355 раз

Нужна консультация по обрезке

#471

Сообщение Барбарисса »

Дубонос писал(а): Выше спрашивали где делать пропилы,надрезы при отгибания веток,я делаю с той стороны куда будет гнуться ветвь
Правильно, на внутренней поверхности будущей дуги. При сгибании они закрываются, смыкаются.
Галина
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#472

Сообщение Бонифаций »

limit писал(а): Вы же вашей краской порезы на коже не красите?
Я нет, а вот Вы красите.Наверное зеленкой или фукорцином пользовались, а изначально это анилиновые красители
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#473

Сообщение Бонифаций »

Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#474

Сообщение Бонифаций »

limit писал(а): Например: "Какие клоновые подвои??? Природа миллионы лет семечками размножалась, зачем пытаться решать несуществующую проблему!"
Масса растений размножается клоновым способом, в тч яблони и в тч в природе. Утверждать обратное может только полный профан.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#475

Сообщение Бонифаций »

limit писал(а): Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?
limit писал(а): Барбарисса писал(а):
Источник цитаты Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.
Это вы писали? Латексная краска как раз и дышит. Хотя бы запоминайте, о чем писали 20 секунд назад
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#476

Сообщение Бонифаций »

urrr писал(а): Сначала решил что снизу нужны надрезы, а потом подумал что не факт :oops: ... прокомментируете, Дмитрий - снизу или сверху зарезы?
Да,упустил... Надрезы снизу, от коры к середине под углом к оси, я делал до середины, несколько, через 5-7 см, конечно если сверху, то отломится. А так разрез сжимается, сильная обвязка не требуется.
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 253 раза

Нужна консультация по обрезке

#477

Сообщение limit »

Бонифаций писал(а): limit писал(а):Источник цитаты Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?


limit писал(а):Источник цитаты Барбарисса писал(а):
Источник цитаты Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно
Согласно законам физики - может. Вода, из-за поверхностного натяжения не может проходить через микропоры. Воздух может и водяные пары в нем тоже.


Это вы писали? Латексная краска как раз и дышит. Хотя бы запоминайте, о чем писали 20 секунд назад
Тяжело беседовать с человеком, который не может выстроить простые причинно-следственные цепочки. Попытаюсь разжевать еще раз свои, вроде бы простые, высказывания:

1) Барбарисса написала: "Не может замазка дышать и защищать от влаги одновременно"
Я ответил, что существование таких веществ законам физики не противоречит. Что не так в этом утверждении? Где я написал, что латексная краска не дышит? С кем/чем вы спорите?


2) Я написал "Интересно также узнать, много ли натуральных компонентов в вашей любимой латексной краске?"
В ответ получил: "Латексная краска как раз и дышит."
Хотя краска - краске рознь и надо конкретную марку смотреть на предмет ее свойств, в целом я с вашим утверждением согласен. Только как оно отвечает на мой вопрос? Или вы считаете что "дышать" могут только натуральные компоненты? В общем, так и не понял.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Нужна консультация по обрезке

#478

Сообщение Павел дачник »

Бонифаций писал(а): Да,упустил... Надрезы снизу
Вот это и не понятно. Надрез острым ножом(в отличие от пропила) не создает пустот, которые при сгибе смыкаются. Или надо вырезать клином?
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Нужна консультация по обрезке

#479

Сообщение Бонифаций »

Павел дачник писал(а): Вот это и не понятно. Надрез острым ножом(в отличие от пропила) не создает пустот, которые при сгибе смыкаются. Или надо вырезать клином?
Я клин не вырезал. При изгибе ветви также изгибался получившийся язычок и плотно прилегал.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Нужна консультация по обрезке

#480

Сообщение Masik »

Проще говоря - делаются засечки.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»