Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

tep
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6266 раз
Поблагодарили: 2923 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1756

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 16:41

Болат, Молодёжь то же привлекаете к садовым работам?
С уважением Борис


Болат
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 523 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1757

Сообщениеот Болат » 07.11.2018, 17:06

tep писал(а):
07.11.2018, 16:41
Болат, Молодёжь то же привлекаете к садовым работам?
Да, дочка-первая помощница, увлекается биологией. С ней готовим проект, про интенсивный сад.

tep
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6266 раз
Поблагодарили: 2923 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1758

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 17:20

Болат, Это правильно,я своих детей то же стараюсь приучать работать в саду и огороде!
С уважением Борис

AndreKorolew
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 112 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1759

Сообщениеот AndreKorolew » 07.11.2018, 21:59

Болат, скажите, если это подрезка корней у клоновых подвоев, то зачем? Если у сеянцевых , то почему так неглубоко и пилой, а, например, не длинным мачете или чем-то типа сабли?
Вложения
8.Отделение-600x779.jpeg
8.Отделение-600x779.jpeg (233.81 КБ) 1361 просмотр
8.Отделение-600x779.jpeg
8.Отделение-600x779.jpeg (233.81 КБ) 1361 просмотр

tep
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6266 раз
Поблагодарили: 2923 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1760

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 22:11

AndreKorolew, У Вас есть маточник клоновых подвоев,Вы когда нибудь отделяли отводки?
С уважением Борис

tep
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 6266 раз
Поблагодарили: 2923 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1761

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 22:13

Болат, Интересная идея с ножовкой,нужно попробовать как нибудь.Ножовка с мелким зубом?
С уважением Борис

Болат
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 523 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1762

Сообщениеот Болат » 08.11.2018, 07:22

tep писал(а):
07.11.2018, 22:13
Болат, Интересная идея с ножовкой,нужно попробовать как нибудь.Ножовка с мелким зубом?
Да, Борис, зубы очень мелкие, не наносят никаких ран. А субстрат очень рыхлый-наполовину щепа.
Даже не чувствуется что он есть или нет его.
После отделения субстрат остался на месте, защищает корни зимой, весной только открою.
Вложения
3.1.Измельчение.jpg
3.2.Смешив..jpeg
3.3.Смешив..JPG
Последний раз редактировалось Болат 08.11.2018, 08:21, всего редактировалось 2 раза.

Болат
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 523 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1763

Сообщениеот Болат » 08.11.2018, 07:48

Осенью посадил маточник по новому, по схеме 60х60 см. чтобы при окулировке свободно ходить между кустами. И для каждого куста отдельные ячейки.
2.0.Маточ..jpg
Борта сделал из кусков ДВП, скрепляя степлером. Намного легче и дешевле чем доски.

Болат
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 523 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1764

Сообщениеот Болат » 08.02.2019, 18:48

Техологию книп-баум, называют разветвлённой однолеткой на трёхлетних корнях. Я считал, так называют от того что получают способом окулировки.
Но тут пишут что используется зимняя прививка:
-Второй технологией является «разветвленная однолетка на трехлетних корнях» (книп-бом). Требования к подвоям такие же, как и в первом случае. Зимой проводят зимнюю прививку черенком с одной или двумя почками, весной их высаживают во второе поле и выращивают как обыкновенную сильную однолетку. В третьем поле питомника однолетка срезается на высоте около 40 см, и из верхней почки выращивается разветвленный саженец. Среди садоводов распространено название этой технологии – «двухлетки с однолетней кроной» или «книп-бом».
http://asprus.ru/blog/met/karlikovyj-sad/
Тогда получается корни отводка на момент прививки считают однолетней, во втором поле корням два года, а в третьем три года.
Но тут какая-та неувязка:
-Первая технология получила в России условное название «разветвленная однолетка на двухлетних корнях» (стандартная однолетка). Основные элементы этой технологии заключаются в следующем. Посадка в первое поле осуществляется отводками первого сорта. Окулировка проводится на высоте 10 – 15 см.
Во втором поле питомника проводят обработку окулянтов регуляторами роста.

Если так же считать, что корням отводков на время посадки в первое поле уже один год, то в первом поле корням будет два года. А на втором поле три года.
И условное называние «разветвленная однолетка на двухлетних корнях» кажется не корректным. Получается, такая же «разветвленная однолетка на трёхлетних корнях» разница ведь не в возрасте корней.
Да, если честно не в назывании дело, а в том что на получение этих саженцев затрачивается одинаковое время, два года и в первом и во втором случае.
Для чего так по разному указывают возраст корней, это вводит в некоторое заблуждение. Будто-бы для получения саженцев по методу «разветвленная однолетка на двухлетних корнях», затрачивается меньше времени.

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7947
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 1872 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1765

Сообщениеот АндрейВ » 04.03.2019, 19:12

Dim писал(а):
04.03.2019, 18:20
Предполагаю 396-й слабым к сильному морозу после глубокой оттепели.
Правильно ли я понял: Вы выкопали деревце и увидели мертвые корни подвоя? И сколько лет прошло после посадки его на постоянное место?
Андрей Виноградов.
Изображение

Dim
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 1779 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1766

Сообщениеот Dim » 04.03.2019, 21:27

Нет. Андрей, я увидел, что подвой стал "портиться" (привит был сравн. высоко в наивном целеполагании дополн. понизить рослость и ускорить плодоношение, а снега в момент климатической проблемы практически не было), а привой-дерево не может толком распуститься и пойти расти. Поэтому потерял время (не сразу заметил/понял). Дереву было лет с 5 +-1, не искать в записях. Выкапывать смотреть корни не было никакого смысла - пока деревце мучилось с полуприжившимся подсаженным новым подвоем облактировкой, на той малой части штамба под привоем в конце лета появились многие белые мелкие шляпки каких-то грибов. Обработал йодом, грибы погибли, 396 продолжил разлагаться. Пророс через год в пару местах в значительном отдалении от штабма (а не рядом) - видимо, какие корешки уцелели.
Уже когда-то было обсуждение, подробно рассказывал, не хочу опять. 62-396-е в ту зиму погибли под несколькими сортами, а также свободнорастущие под прививку. Все другие подвои не пострадали, в т. ч. даже Б7-35. Тот же Прэри Спай на другом подвое недалеко - без повреждений.
Справедливости ради, не думаю, что личное отрицательное мнение о 396 (больше не намерен его использовать) актуально для регионов восточнее Беларуси - климат континентальнее, и не бывает таких глубоких оттепелей, и со снегом лучше. А ровный мороз 396 держит без проблем. Да и был тогда 07-08 янв. рекордный мороз у меня на участке за более 25 лет всё более внимательных наблюдений, да с сильным ветром, что само по себе редкость в антициклоне.
Изображение

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 887 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1767

Сообщениеот Дед Мороз » 05.03.2019, 12:06

Dim писал(а):
04.03.2019, 21:27
Справедливости ради, не думаю, что личное отрицательное мнение о 396 (больше не намерен его использовать) актуально для регионов восточнее Беларуси - климат континентальнее, и не бывает таких глубоких оттепелей, и со снегом лучше. А ровный мороз 396 держит без проблем. Да и был тогда 07-08 янв. рекордный мороз у меня на участке за более 25 лет всё более внимательных наблюдений, да с сильным ветром, что само по себе редкость в антициклоне.
Я отказался от 396 именно из-за его недостаточной морозостойкости (вымерзла надземная часть при -20 +- без снега).
:hi: Георгий

Сарат
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1310 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1768

Сообщениеот Сарат » 05.03.2019, 13:29

Дед Мороз, Надземная часть погибла при -20? Странно это читать...Можно подробнее?
62-396 считается морозостойким подвоем. Болат в своих условиях вроде деревья на нём выращивает.
У него морозы сильные бывают.
И у меня этот подвой не повреждался. Даже то - что выше снега было. И в зиму16-17 при -30 однократно, всё без замечаний было.

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 2790 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1769

Сообщениеот babay133 » 05.03.2019, 14:37

Дед Мороз писал(а):
05.03.2019, 12:06
Я отказался от 396 именно из-за его недостаточной морозостойкости (вымерзла надземная часть при -20 +- без снега).
Скорее фитофтороз хватанул, с ними такое иногда случается.

Болат
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 523 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1770

Сообщениеот Болат » 05.03.2019, 16:02

Сарат писал(а):
05.03.2019, 13:29
Дед Мороз, Надземная часть погибла при -20? Странно это читать...Можно подробнее?
62-396 считается морозостойким подвоем. Болат в своих условиях вроде деревья на нём выращивает.
У него морозы сильные бывают.
И у меня этот подвой не повреждался. Даже то - что выше снега было. И в зиму16-17 при -30 однократно, всё без замечаний было.
У меня -35 выдерживают без проблем, при -40 подмерзает верхняя часть однолетних побегов. Но у высокий САТ, и они хорошо вызревают и зимой глубоких оттепелей практический не бывают.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей