Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1756

Сообщение tep »

Болат, Молодёжь то же привлекаете к садовым работам?
С уважением Борис
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1757

Сообщение Болат »

tep писал(а): 07.11.2018, 16:41 Болат, Молодёжь то же привлекаете к садовым работам?
Да, дочка-первая помощница, увлекается биологией. С ней готовим проект, про интенсивный сад.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1758

Сообщение tep »

Болат, Это правильно,я своих детей то же стараюсь приучать работать в саду и огороде!
С уважением Борис
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1759

Сообщение AndreKorolew »

Болат, скажите, если это подрезка корней у клоновых подвоев, то зачем? Если у сеянцевых , то почему так неглубоко и пилой, а, например, не длинным мачете или чем-то типа сабли?
Вложения
8.Отделение-600x779.jpeg
8.Отделение-600x779.jpeg (233.81 КБ) 2330 просмотров
8.Отделение-600x779.jpeg
8.Отделение-600x779.jpeg (233.81 КБ) 2330 просмотров
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1760

Сообщение tep »

AndreKorolew, У Вас есть маточник клоновых подвоев,Вы когда нибудь отделяли отводки?
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1761

Сообщение tep »

Болат, Интересная идея с ножовкой,нужно попробовать как нибудь.Ножовка с мелким зубом?
С уважением Борис
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1762

Сообщение Болат »

tep писал(а): 07.11.2018, 22:13 Болат, Интересная идея с ножовкой,нужно попробовать как нибудь.Ножовка с мелким зубом?
Да, Борис, зубы очень мелкие, не наносят никаких ран. А субстрат очень рыхлый-наполовину щепа.
Даже не чувствуется что он есть или нет его.
После отделения субстрат остался на месте, защищает корни зимой, весной только открою.
Вложения
3.1.Измельчение.jpg
3.2.Смешив..jpeg
3.3.Смешив..JPG
Последний раз редактировалось Болат 08.11.2018, 08:21, всего редактировалось 2 раза.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1763

Сообщение Болат »

Осенью посадил маточник по новому, по схеме 60х60 см. чтобы при окулировке свободно ходить между кустами. И для каждого куста отдельные ячейки.
2.0.Маточ..jpg
Борта сделал из кусков ДВП, скрепляя степлером. Намного легче и дешевле чем доски.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1764

Сообщение Болат »

Техологию книп-баум, называют разветвлённой однолеткой на трёхлетних корнях. Я считал, так называют от того что получают способом окулировки.
Но тут пишут что используется зимняя прививка:
-Второй технологией является «разветвленная однолетка на трехлетних корнях» (книп-бом). Требования к подвоям такие же, как и в первом случае. Зимой проводят зимнюю прививку черенком с одной или двумя почками, весной их высаживают во второе поле и выращивают как обыкновенную сильную однолетку. В третьем поле питомника однолетка срезается на высоте около 40 см, и из верхней почки выращивается разветвленный саженец. Среди садоводов распространено название этой технологии – «двухлетки с однолетней кроной» или «книп-бом».
http://asprus.ru/blog/met/karlikovyj-sad/
Тогда получается корни отводка на момент прививки считают однолетней, во втором поле корням два года, а в третьем три года.
Но тут какая-та неувязка:
-Первая технология получила в России условное название «разветвленная однолетка на двухлетних корнях» (стандартная однолетка). Основные элементы этой технологии заключаются в следующем. Посадка в первое поле осуществляется отводками первого сорта. Окулировка проводится на высоте 10 – 15 см.
Во втором поле питомника проводят обработку окулянтов регуляторами роста.

Если так же считать, что корням отводков на время посадки в первое поле уже один год, то в первом поле корням будет два года. А на втором поле три года.
И условное называние «разветвленная однолетка на двухлетних корнях» кажется не корректным. Получается, такая же «разветвленная однолетка на трёхлетних корнях» разница ведь не в возрасте корней.
Да, если честно не в назывании дело, а в том что на получение этих саженцев затрачивается одинаковое время, два года и в первом и во втором случае.
Для чего так по разному указывают возраст корней, это вводит в некоторое заблуждение. Будто-бы для получения саженцев по методу «разветвленная однолетка на двухлетних корнях», затрачивается меньше времени.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1765

Сообщение АндрейВ »

Dim писал(а): 04.03.2019, 18:20 Предполагаю 396-й слабым к сильному морозу после глубокой оттепели.
Правильно ли я понял: Вы выкопали деревце и увидели мертвые корни подвоя? И сколько лет прошло после посадки его на постоянное место?
Андрей Виноградов.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1766

Сообщение Dim »

Нет. Андрей, я увидел, что подвой стал "портиться" (привит был сравн. высоко в наивном целеполагании дополн. понизить рослость и ускорить плодоношение, а снега в момент климатической проблемы практически не было), а привой-дерево не может толком распуститься и пойти расти. Поэтому потерял время (не сразу заметил/понял). Дереву было лет с 5 +-1, не искать в записях. Выкапывать смотреть корни не было никакого смысла - пока деревце мучилось с полуприжившимся подсаженным новым подвоем облактировкой, на той малой части штамба под привоем в конце лета появились многие белые мелкие шляпки каких-то грибов. Обработал йодом, грибы погибли, 396 продолжил разлагаться. Пророс через год в пару местах в значительном отдалении от штабма (а не рядом) - видимо, какие корешки уцелели.
Уже когда-то было обсуждение, подробно рассказывал, не хочу опять. 62-396-е в ту зиму погибли под несколькими сортами, а также свободнорастущие под прививку. Все другие подвои не пострадали, в т. ч. даже Б7-35. Тот же Прэри Спай на другом подвое недалеко - без повреждений.
Справедливости ради, не думаю, что личное отрицательное мнение о 396 (больше не намерен его использовать) актуально для регионов восточнее Беларуси - климат континентальнее, и не бывает таких глубоких оттепелей, и со снегом лучше. А ровный мороз 396 держит без проблем. Да и был тогда 07-08 янв. рекордный мороз у меня на участке за более 25 лет всё более внимательных наблюдений, да с сильным ветром, что само по себе редкость в антициклоне.
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1767

Сообщение Дед Мороз »

Dim писал(а): 04.03.2019, 21:27 Справедливости ради, не думаю, что личное отрицательное мнение о 396 (больше не намерен его использовать) актуально для регионов восточнее Беларуси - климат континентальнее, и не бывает таких глубоких оттепелей, и со снегом лучше. А ровный мороз 396 держит без проблем. Да и был тогда 07-08 янв. рекордный мороз у меня на участке за более 25 лет всё более внимательных наблюдений, да с сильным ветром, что само по себе редкость в антициклоне.
Я отказался от 396 именно из-за его недостаточной морозостойкости (вымерзла надземная часть при -20 +- без снега).
:hi: Георгий
Изображение
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1768

Сообщение Сарат »

Дед Мороз, Надземная часть погибла при -20? Странно это читать...Можно подробнее?
62-396 считается морозостойким подвоем. Болат в своих условиях вроде деревья на нём выращивает.
У него морозы сильные бывают.
И у меня этот подвой не повреждался. Даже то - что выше снега было. И в зиму16-17 при -30 однократно, всё без замечаний было.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1769

Сообщение babay133 »

Дед Мороз писал(а): 05.03.2019, 12:06 Я отказался от 396 именно из-за его недостаточной морозостойкости (вымерзла надземная часть при -20 +- без снега).
Скорее фитофтороз хватанул, с ними такое иногда случается.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1770

Сообщение Болат »

Сарат писал(а): 05.03.2019, 13:29 Дед Мороз, Надземная часть погибла при -20? Странно это читать...Можно подробнее?
62-396 считается морозостойким подвоем. Болат в своих условиях вроде деревья на нём выращивает.
У него морозы сильные бывают.
И у меня этот подвой не повреждался. Даже то - что выше снега было. И в зиму16-17 при -30 однократно, всё без замечаний было.
У меня -35 выдерживают без проблем, при -40 подмерзает верхняя часть однолетних побегов. Но у высокий САТ, и они хорошо вызревают и зимой глубоких оттепелей практический не бывают.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»