Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1261

Сообщениеот Болат » 03.10.2017, 11:35

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Идеально вообще при слабой минусовой температуре их хранить.
Zener писал(а):Источник цитаты ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва)
Болат писал(а):Источник цитаты Прививать в это время, без хранения - и черенков, и подвоев:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -посадил в контейнер до места прививки и в тепло на недельку.
Потом в подвал или в прикоп-в заранее приготовленную траншею.
Есть подвал с окошками под домом, значит туда их - приоткрыв окошко можно устороить слабую отрицательную.
Исправил вышеприведённую схему, прикоп отпадает:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -стратификация при +20 две недели, -посадил в контейнер до места прививки и в подвал. Там в это время около+5 градусов, приоткрывая окошко снижаю до -2;-3 градусов. Такую температуру можно содержать до середины-конца марта, пока не сойдёт снег.
После схода снега вытаскиваю и выстраиваю на площадке и засыпаю грунтом контейнеры. Дальше процесс пойдёт как в ОГ.


Виктор,Омск
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 241 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1262

Сообщениеот Виктор,Омск » 03.10.2017, 15:49

[quote="Болат"]Источник цитаты выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -стратификация при +20 две недели, -посадил в контейнер до места прививки и в подвал[/quote/.

Опробованная технология. Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту. Например, прививка подвоев 54-118 (54-118-привой) допускает стратификацию за 1-2 месяца до высадки с хорошим выходом годных (98%) при даже при однопочечных черенках(!!). Ранняя высадка в нашем регионе приводит повреждению прививок или остановке роста после весенней жары и заморозков в начале лета.

скобарь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 232 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1263

Сообщениеот скобарь » 03.10.2017, 23:42

Zener писал(а):Источник цитаты Подводя итог обмену опытом,можно сказать,что ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва).Таким способом отпадает хранение черенков,не слишком комфортная весенняя прививка и возможные выпады по причине неустойчивой погоды,как в этом сезоне.У меня было рекордное количество погибших на разных этапах прививок яблони и даже груши.Грешил на качество черенков,но прививки этого же материала в августе показали моё заблуждение.ИМХО,
каллюс на раннезимних прививках вполне успешно переносит отрицательные температуры весной.
Это один момент.Вместе с тем,прошлогодние весенние прививки на АРМы практически все принялись и пошли в рост,в отличии от копулировок этой весны,даже свежесрезанными черенками.
Александр, все же на основе своего 6-ти летнего опыта ЗП, думаю, проще делать просто раннюю прививку даже по не оттаявшей земле, лишь бы погода была комфортной. Главное, что бы подвой хотя бы два –три месяца до устойчивой зимы в земле влажной посидел, особенно для груш важно. В подвале удобней конечно и быстрее, но на первом солнышке, все ж приятнее прививать. Зимние прививки, считаю, актуальными для мощных питомников, где народ надо работой занять в межсезонье.
Саженец Слава победителям, окулирован в августе прошлого года (высота 1,7м. по форме почти 2-х летка)
DSC06476-01.jpg
-верх
DSC06477-01.jpg
-низ
Саженец груши Просто Мария, окулировка май т.г высота 1,8 м.
DSC06481-01.jpg
Саженцы, близкие к таким параметрам, за один сезон в результате ЗП, за шесть лет, у меня не вырастали. Может на вашем черноземе получше...

Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1264

Сообщениеот Болат » 04.10.2017, 08:27

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту.
Сроки прививки решил сдвинуть на ранние-при этом преследовал цель избежать кропотливый процесс хранения черенков и подвоев.
Вообще для себя выбрал окулировку, только вот непригодных для окулировки отводков ещё год отращивать не хочется, к тому же они перерастут.
А эти отводки к концу вегетации заметно вырастают, можно использовать для зимней прививки.
Попробую, отделить их как можно позже, середина ноября предположительно и после непродолжительного хранения, в начале-середине декабря привить.
После двухнедельной стратификации высадить в контейнеры и часть спустить в подвал а часть в прикоп. К этой мысли-насчёт прикопа натолкнул наблюдение Бориса:
tep писал(а):Источник цитаты Не устану повторять,подвой 62-396 выжил у меня безо всякого укрытия,корни были только завёрнуты в пакет,писал уже в подвоях для яблони пост номер 1130,минимум был -32 гр. Эксперимент был чисто случайным,при транспортировки отломился привитый сорт(бывает и такое) я корни с оставшейся частью подвоя положил около стены сарая и забыл про него до весны,весной обнаружил его,развернул пакет и увидел живые ниточки корней,решил ради эксперимента посадить,так он благополучно растёт!
Если подвой выжил без укрытия, то с укрытием возможно и хорошо сохранится.
Прививки буду садить в 5-ти литровые контейнеры. Диаметр -15 см, высота-25 см.
Для них, с осени приготовлю углубленную площадку глубиной 25 см. и почву для засыпки, чтобы контейнеры полностью оказались в почве, а весной остаётся только снять укрытие, а растения тут и остаются дальше расти.
А занимаемая площадь очень небольшая. На 1 кв. метре поместятся 7х7=50 штук. Такую площадь очень не трудно утеплить. Можно засыпать опилками и накрыть плёнкой. А сверху накидать снега.

Zener
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1499 раз
Поблагодарили: 2231 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1265

Сообщениеот Zener » 04.10.2017, 14:55

скобарь писал(а):Источник цитаты Может на вашем черноземе получше...
Александр,мы немного не в той теме...Я в последнее время отошёл от сеянцев яблони,лишь в прошлом годупяток
заокулировал 3-17-38-ми,а этим августом привил третий этаж на вствки.И несколько сеянцев заокулировал Алесей в прошлом и в этом годах.Остальное на клонах.Это американцы Канди крисп (цвёл,скинул,на этом месте с осени 15 г.).Высота 1,7 м примерно.Сам косит под веретено.
20171004_080529.jpg
Этот без бирки,определю по плодам.Пойдёт под русское веретено.
20171004_080529.jpg
Хоней крисп.На год старше,почти два сезона кантовался в пластиковом ведре.
20171004_080640.jpg
Интересно в сравнении абрикос с персиком и яблони.Первые после внесения калийных с медью по листу и чуть позже под корень калиймагнезии вершканулись,а яблони туго,но прирастали.Правда без меня их усиленно поливали...
Александр

Zener
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1499 раз
Поблагодарили: 2231 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1266

Сообщениеот Zener » 04.10.2017, 15:08

Болат писал(а):Источник цитаты После двухнедельной стратификации высадить в контейнеры и часть спустить в подвал а часть в прикоп.
Рискуешь потерять привитые компоненты,т.к. раневая ткань ещё не вызревшая и легко повредится морозом.Весной это компенсируется бурным ростом,взамен образуется,а в прикопе-шиш.Я бы всё отправил в подвал,грунт с опилками 50/50.Весной кормить усиленно.Результат не заставит себя ждать.
Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1267

Сообщениеот Болат » 04.10.2017, 16:49

Zener писал(а):Источник цитаты Рискуешь потерять привитые компоненты,т.к. раневая ткань ещё не вызревшая и легко повредится морозом.
По промораживанию был проведён такой опыт:
Нами проводились опыты по промораживанию зимних прививок яблони. На первом этапе копулянты промораживали при температурах -2 0С - -6 0С в холодильной камере МПС-500. Привитые растения до опыта хранились в подвале при температуре, близкой к нулю, где они прошли повторное зака-ливание. Далее опыт был расширен до температуры промораживания -16 0С. Повреждённые ткани оценивали в баллах по методике Будаговского В.И. (1968) с пересчётом на условные коэффициенты. Наблюдения показали, что подвойная часть привитых растений выдерживает температуру до -10-120С без существенных повреждений, а привойная часть сохраняется при температуре -16 0С . Опытные растения высаживали в питомник. При температуре промораживания до -10 0С приживаемость сохраняется на уровне контроля, при температуре -14 0С снижается до 29,2-30,5%.
Попробую хорошо утеплить и вдобавок снега накидать, ниже -10-ти не опустится. :unknown:

Виктор,Омск
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 241 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1268

Сообщениеот Виктор,Омск » 04.10.2017, 17:22

Болат писал(а):Источник цитаты Попробую хорошо утеплить и вдобавок снега накидать, ниже -10-ти не опустится.

В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.











Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1269

Сообщениеот Болат » 04.10.2017, 17:59

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.
Zener писал(а):Источник цитаты а как попали черенки в руки-так и чикнул.Конец октября,первая неделя ноября.ИМХО,не критично.Выкопал подвои,Привил,поместил в мокрые опилки,корневая с головой в большом пэ пакете,пару недель лежали на работе при +20
Если привить в начале ноября, то закладка на хранение по сроку будет конец ноября.
Для укрытия нужны будут опилки и плёнка. Всё это нужно приготовить заблаговременно. Вот, плёночный рукав наполню опилками и положу в углублённую площадку по размеру. Можно было бы, траншею просто опилками заполнить и накрыть плёнкой.
Перед высадкой нужно вынуть такой матрац, а почва под ней вряд ли замёрзнет. И там поместить контейнеры, заполнить пустоты почвой, засыпать опилки, накрыть плёнкой и накидать снега. Есть такое решение вопроса.
Последний раз редактировалось Болат 05.10.2017, 05:38, всего редактировалось 1 раз.

Сергей м
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 38 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1270

Сообщениеот Сергей м » 04.10.2017, 23:25

Колядин Роман писал(а):Источник цитаты Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.
А я копал на сеянцевом подвое ну очень не легко было :-(
Вложения
IMG_20171003_141436.jpg
IMG_20171003_152308.jpg
IMG_20171003_155550.jpg

tep
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 4989 раз
Поблагодарили: 2223 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1271

Сообщениеот tep » 05.10.2017, 08:46

Сергей м писал(а):Источник цитаты
Колядин Роман писал(а):Источник цитаты Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.
А я копал на сеянцевом подвое ну очень не легко было :-(
Что бы легче копать нужно хотя бы дня за 3 да копки очень хорошо полить питомник водой(буквально улить!) тогда копать одно удовольствие.
С уважением Борис

Zener
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1499 раз
Поблагодарили: 2231 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1272

Сообщениеот Zener » 05.10.2017, 09:17

Болат, Всяческие благие начинания по укрытию могут перечеркнуть маленькие милые животные.Называются мыши.Я бы не рискнул оставлять на улице такое количество в первый раз,сложил бы в погреб.А для облегчения в прямом смысле веса горшков применил бы смесь 50/50 грунта и опилок.А в ОГ на пробу немного.
Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1273

Сообщениеот Болат » 05.10.2017, 11:16

Zener писал(а):Источник цитаты Называются мыши.Я бы не рискнул оставлять на улице такое количество в первый раз,сложил бы в погреб.
Александр, я с мышами познакомился в прошлую зиму, представляю что могут натворить. После опилок, придётся заколотить короб из досок.
Zener писал(а):Источник цитаты А в ОГ на пробу немного.
Так и сделаю, штук 20 может, займёт всего полквадрата. Если прокатит, отпадает все эти мороки в связи с хранением, представляете какой груз с плеч. И во время хранения много лишней затраты энергии, что могло пригодиться в начальной стадии вегетации. Ради этого думаю что можно поэкспериментировать.

Колядин Роман
Аватара пользователя
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 1019 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1274

Сообщениеот Колядин Роман » 05.10.2017, 22:39

Сергей м,
Хорошие саженцы. Подвой на сеянцы Антоновки не похож. Лесная яблоня?

Я выкапывал чтобы выкинуть. Вроде как эксперимент по раскорчёвке. В этом плане на 5+ карликовый подвой.
Саженцы плодовых растений
C уважением, Роман.

скобарь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 232 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1275

Сообщениеот скобарь » 06.10.2017, 00:59

Zener писал(а):Источник цитаты
скобарь писал(а):Источник цитаты Может на вашем черноземе получше...
Александр,мы немного не в той теме...Я в последнее время отошёл от сеянцев яблони,лишь в прошлом годупяток
заокулировал 3-17-38-ми,а этим августом привил третий этаж на вствки.И несколько сеянцев заокулировал Алесей в прошлом и в этом годах.Остальное на клонах....
Александр, у нас очень разные климатические зоны и почвы. Мне, за последние несколько лет, приходилось видеть сотни заморенных саженцев на клоновых подвоях у знакомых и соседей. Не могут такие саженцы без специального ухода расти на наших песчаных почвах, некоторые садоводы любители этого не понимают и упорно каждые 2-3 года пытаются заменять выпавшие саженцы. Победителями остались те, кто сажал и продолжает сажать сады на сеянцевых подвоях.
Исходя из местных реалий, у меня в саду есть сорта,как на сеянцах, так и на восьми разных клонах (Хоней крисп, Имант, Дашенька, Орловим,Коричное полосатое и пр.), а также два десятка яблонь на разных интеркалярных вставках , в т.ч. и на 3-17-38; В этом году должны были быть все в сиглалках, но мороз -7град в середине мая по набухшим почкам..
Вчера нужно было пересадить на другое место прошлогодний саженец яблони Спасское, на интеркалярной вставке 62-396, сделал фото
IMG_3328-01.jpg
Пока все классически, все на своих местах - стержневой корень и "мочалка" отдельно.

Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ТОМ и 10 гостей