Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Павел дачник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 130 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1561

Сообщениеот Павел дачник » 04.04.2018, 00:09

AgroBel писал(а): В последние годы с целью получения боковых разветвлений стали применять и химические стимуляторы роста (арболин, регалис, циркон, цитодеф, дифенилмочевина, гидразид малейновой кислоты).
"Получение разветвлённых саженцев однолеток яблони путём применения микродоз раундапа Применяя в собственном питомнике Раундап до вегетации, я заметил, что отдельные саженцы после распускания почек сразу же начинали ветвить ся. Это натолкнуло на мысль, что даже при раннем применении и тщатель ном внесении кое-где микродозы Раундапа всё же попадали на распуска ющуюся почку.

Замеченное явление послужило основой для исследований по полу чению на саженцах ветвей с тупыми углами отхождения. Ведь заклады вая сад, садоводам всегда приходится решать проблему угла отхождения ветвей.

Подробно результаты опыта и их анализ приведены в моих статьях, опубликованных в журнале «Питомник и частный сад» (№6 (12), и №1 (13), 2012), поэтому здесь я напишу об этом кратко.

15 июня 2010 года после достижения саженцами высоты 50 см при меняли Раундап в микродозах способом сплошного смачивания листьев однолеток мелкокапельным распылом с помощью ранцевого опрыскива теля. Для выяснения оптимальной дозы Раундапа применяли три концен трации препарата: 2 мл на 10 л воды (0,02%);

1 мл/10 л (0,01%) и 0,5 мл/10 л (0,005%)."

Сухоцкий М. И.


Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1562

Сообщениеот Болат » 04.04.2018, 06:01

Болат писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Если они ещё сформируются.
Прищипка листьев способствует разветвлению, проверено.
"Процесс ветвления тормозят ауксины, синтезированные точкой роста проводника;
Для уменьшения апикального доминирования ограничивают синтез ауксина верхушкой окулянт. С этой целью удаляют молодые листья вокруг верхушечной почки, а также обрабатывают боковые (пазушные) почки синтетическим Цитокинины
."
Болат писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):
Zener писал(а):Источник цитаты это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации
И ещё, от питания.
"Появление побегов из боковых почек, расположенных в пазухах листьев, стимулируется образованными в корнях Цитокинины. Препятствует конкуренция за воду и элементы питания между проводником и боковыми побегами.
Итак, процесс естественного кроноформирования зависит от многих факторов, среди которых важнейшими являются помологический сорт, уровень агротехники, почвенно-климатические условия зоны, продолжительность вегетационного периода и тому подобное. При недостаточном агрофоне и дефицита влаги в почве растения ветвятся плохо, а образованные единичные боковые побеги будут слабыми.
"
https://krim-pitomnik.ru/novosti/130-vy ... -knip-baum
Дед Мороз писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Откуда корень даст гормоны?
Цитокинины синтезируется в основном в корнях, а также в стеблях и листьях.
При достаточно высоком агрофоне, ветвление можно стимулировать прищипыванием верхушечных листьев.
Для этого в почве должно быть достаточно материала -из чего синтезируется, и микрофлоры в ризосфере -кто синтезирует цитокинин.
А в таких почвах, где питомники выращивают саженцы:
Пит..jpg
Пит.jpg
Поверхность почвы в идеально чистом состоянии, так откуда же в почве появляться цитокининам.:unknown:
Поэтому вот и всякие ухищрения с арболинами и раундапами.:yes:

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1563

Сообщениеот Болат » 05.04.2018, 11:02

babay133 писал(а):Источник цитаты
Болат писал(а):Источник цитаты Эта зима развеяла мои страхи, заглублять больше не буду, при -30 градусах, в обычные годы ничего страшного с подвоями не случится.
Страшное уже случилось и ещё случится, подмерзания есть, они останутся, хоть и будет продолжаться вегетация, дальше будет хуже, в таких условиях долго жить деревья не будут.
Окулянты обрезал на глазок и срезы проверил на подмерзания.
Подмёрзли только верхушки-
20180405_133452.jpg
А ниже без подмерзания-
20180405_133446.jpg
Пережили -40 без снега.
Я саженцы на этом подвое углублял до места прививки, думаю что напрасно.
Теперь буду сажать 10-20 см. выше уровня почвы, как и положено для карликов.
Поэтому зимние прививки сделал на 40-см-овом подвое черенком 20-см, почти-что саженец.:D
Нижние почки ослепил оставив три верхних.
20180405_135108.jpg
После того как проснутся оставлю самый сильный побег и из него буду формировать крону.

Nekrasov
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 79 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1564

Сообщениеот Nekrasov » 06.04.2018, 11:31

Болат, как долго саженец в "бутылке" держите?

Сергей м
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1565

Сообщениеот Сергей м » 06.04.2018, 13:17

Болат писал(а):Источник цитаты
babay133 писал(а):Источник цитаты
Болат писал(а):Источник цитаты
Теперь буду сажать 10-20 см. выше уровня почвы, как и положено для карликов
10-20см выше уровня почвы прививка будет находиться? А длина зоны корней сколько тогда будет?

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1566

Сообщениеот Болат » 06.04.2018, 15:08

Nekrasov писал(а):Источник цитаты как долго саженец в "бутылке" держите?
10-15 дней, стратификация во влажных опилках.
В середине апреля как раз срок посадки наступает.

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1567

Сообщениеот Болат » 06.04.2018, 15:13

Сергей м писал(а):Источник цитаты А длина зоны корней сколько тогда будет
Преобладает информация, что оптимальная посадка подвойной части 20 см в почве и 20 см над почвой, так и посажу. Поэтому привил на 40-см-вый подвой.
А раньше боялся оставлять подвой над почвой и окулировал на 25-30 см. и сажал на такую же глубину -углубляя до места окулировки.

Сергей м
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1568

Сообщениеот Сергей м » 06.04.2018, 15:21

А чем аргументируют 20см подвойной части над над почвой?

Zener
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2237 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1569

Сообщениеот Zener » 06.04.2018, 15:43

Про это есть у Муханина на АСПРУСе.Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.К 54-118 вроде не относится,ему всё ни по чём.Но это Белгород.
Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1570

Сообщениеот Болат » 06.04.2018, 16:53

Zener писал(а):Источник цитаты Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.
Обсуждали в виноградном форуме:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=3474&page=2

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7159
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1568 раз
Поблагодарили: 4089 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1571

Сообщениеот Витал » 06.04.2018, 18:53

Болат писал(а):Источник цитаты Преобладает информация, что оптимальная посадка подвойной части 20 см в почве и 20 см над почвой, так и посажу. Поэтому привил на 40-см-вый подвой.
А раньше боялся оставлять подвой над почвой и окулировал на 25-30 см. и сажал на такую же глубину -углубляя до места окулировки.
По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.

urrr
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 1623 раза
Поблагодарили: 397 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1572

Сообщениеот urrr » 06.04.2018, 23:08

Витал писал(а):Источник цитаты прививка на 10-15 см. выше уровня земли
Это значит, Виталий, что и под землей до мочки 10-20 см?
Юрий

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1573

Сообщениеот Болат » 07.04.2018, 05:37

Витал писал(а):Источник цитаты По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.
У нас тоже зима была бесснежной, снег только в конце февраля выпал.
А январь был холодной, среднесуточная холодной декады -35, днём -30, ночью -40.
А снега всего около 5-ти см.
Фев-2018.jpg
А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.
И чего же бояться после этого. :unknown:

tep
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5024 раза
Поблагодарили: 2245 раз


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1574

Сообщениеот tep » 07.04.2018, 06:17

Болат писал(а):Источник цитаты А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.
Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы.
С уважением Борис

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1575

Сообщениеот Болат » 07.04.2018, 10:13

tep писал(а):Источник цитаты Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы
Я недождавшись вегетации, месяц назад выдолбил несколько подвоев, посадил в контейнер и проверил.
И почки тронулись, и корневая начала отрастать, сюрпризов не было.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Садо-вник, Yandex [Bot], Василий и 12 гостей