Яблоневый сад на карликовом подвое.

[Zener]

Хочу уточнить такие моменты:1. За 4-5 дней до прививки подвои с места хранения переносят сначала в холодное помещение с температурой 2-3°С, а затем в теплое с температурой 17-20°С. Сортовые черенки помещают в теплое помещение за 2-3 дня до прививки. Они должны достигнуть полупробудившегося состояния, иначе при тепловой стратификации прививок на них могут появиться этиолированные (обесцвеченные) побеги, повреждающиеся солнечными ожогами при посадке в контейнеры.-

Это случай конца марта,начала апреля.До Нового года можно спокойно стратифицировать без опасения прорастания-период покоя никто не отменял.Ни для верха,ни для подвоя.
Повторюсь ещё раз-если высаживать ЗП в состоянии покоя,то многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ.Если же высаживать/выносить хотя бы с наклюнувшимися почками,молчу про листья-получал резкое торможение. Может у кого иной результат,это мои наблюдения за последние шесть сезонов.

[Андрей Васильев]

многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ

Это очень странно, учитывая, что у окулирвок подвой уже один сезон рос и имеет в разы более мощную корневую. Ведь по сути это однолетка на двухлетних корнях и как она может получиться слабее зимней прививки загадка.

[скобарь]

Хочу уточнить такие моменты:1. За 4-5 дней до прививки подвои с места хранения переносят сначала в холодное помещение с температурой 2-3°С, а затем в теплое с температурой 17-20°С. Сортовые черенки помещают в теплое помещение за 2-3 дня до прививки. Они должны достигнуть полупробудившегося состояния, иначе при тепловой стратификации прививок на них могут появиться этиолированные (обесцвеченные) побеги, повреждающиеся солнечными ожогами при посадке в контейнеры.-

Это случай конца марта,начала апреля.До Нового года можно спокойно стратифицировать без опасения прорастания-период покоя никто не отменял.Ни для верха,ни для подвоя.
Повторюсь ещё раз-если высаживать ЗП в состоянии покоя,то многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ.Если же высаживать/выносить хотя бы с наклюнувшимися почками,молчу про листья-получал резкое торможение. Может у кого иной результат,это мои наблюдения за последние шесть сезонов.

многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ

Это очень странно, учитывая, что у окулирвок подвой уже один сезон рос и имеет в разы более мощную корневую. Ведь по сути это однолетка на двухлетних корнях и как она может получиться слабее зимней прививки загадка.

Попробовал ЗП шесть лет назад, весна в тот год была прохладной и стратифицированные саженцы после абсолютного покоя, неплохо пошли в рост на грядках. Но последние годы в середине марта на солнце до +15, снега нет, саженцы просыпаются и все лето в ступоре. В прошедшем сезоне, решил попробовать хранить по Вашему совету в кессоне, (только у меня дренажный колодец). Периодически зимой проверял температуру, в любые морозы была ок. +2,после стратификации в начале марта заложил туда на хранение около 3-х десятков саженцев.Но через несколько дней температура в колодце стала подниматься до +4-5 град. и почки стали набухать. В результате, к концу июля так вот неважно они выглядели

А это саженцы окулированные весной (в этом году начал поздно -27 марта) на семенные подвои, высаженные в октябре-ноябре

Саженцы, окулированные прошлым летом(2016), сейчас в среднем высотой 1,2-1,6 метра.
Для себя решил, с ЗП больше не связываюсь.

Александр

[Болат]

Если хотите знать моё мнение,то сделал бы следующее.
1.привил глубокой осенью.
2.стратифицировал 7-10 дней (срастание будет и без этого,но так надёжнее,даже почки не набухнут).
3.высадил в ёмкости с заглублением подвоя
4.поместил в подвал,но с не высокой влажностью,иначе можно получить выпревание.
5.если вы можете постоянно следить за влажностью грунта,то не стал бы весной закапывать ёмкости,а составил бы плотно друг к другу и засыпал пустоты грунтом.

Спасибо, Александр, хорошая схема, так и последую.
Только срок прививки хочу уточнить:

Выкопаю в поздние сроки(конец октября-начало ноября) и сохраню в подвале во влажных опилках 1-1,5 месяц.

Если выкопаю отводки, как можно позже. Где-то в середине ноября, позже не получится-почва замёрзнет.
Прививать в это время, без хранения - и черенков, и подвоев:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -посадил в контейнер до места прививки и в тепло на недельку.
Потом в подвал или в прикоп-в заранее приготовленную траншею.
Такой срок прививки подойдёт-?
А летом, чтобы сохранить влагу, при предложенном Вами способе, в принципе возможно, выставив контейнеры в немного(5-10 см) заглубленную площадку и мульчируя полностью щепой или опилками и вдобавок свежескошенная трава в течение лета.

[Zener]

Периодически зимой проверял температуру, в любые морозы была ок. +2,после стратификации в начале марта заложил туда на хранение около 3-х десятков саженцев.Но через несколько дней температура в колодце стала подниматься до +4-5 град. и почки стали набухать. В результате, к концу июля так вот неважно они выглядели

Александр,в начале марта период естественного покоя уже кончился,поэтому +5 уже провоцирует почки к прорастанию,к тому же побывали в тепле.ИМХО,сделанные до февраля прививки у вас не пробудились бы и +5.У меня в конце января пробуждались ЗП,сажал их по горшкам.Видимо в нашем кессоне холоднее,т.к. он в тени дома с северной стороны,черенки в нём спокойно лежат до августа,даже абрикос в этом году долежал до летней окулировки.Этот сезон был аномально холодный ,маточные кусты подвоев лишь в начале лета начали отрастать...

[Андрей Васильев]

Проводить зимнюю прививку в начале или в середине зимы без надежного места хранения точно не стоит. Идеально вообще при слабой минусовой температуре их хранить.

[Zener]

Подводя итог обмену опытом,можно сказать,что ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва).Таким способом отпадает хранение черенков,не слишком комфортная весенняя прививка и возможные выпады по причине неустойчивой погоды,как в этом сезоне.У меня было рекордное количество погибших на разных этапах прививок яблони и даже груши.Грешил на качество черенков,но прививки этого же материала в августе показали моё заблуждение.ИМХО,
каллюс на раннезимних прививках вполне успешно переносит отрицательные температуры весной.
Это один момент.Вместе с тем,прошлогодние весенние прививки на АРМы практически все принялись и пошли в рост,в отличии от копулировок этой весны,даже свежесрезанными черенками.

[Болат]

Идеально вообще при слабой минусовой температуре их хранить.

ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва)

Прививать в это время, без хранения - и черенков, и подвоев:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -посадил в контейнер до места прививки и в тепло на недельку.
Потом в подвал или в прикоп-в заранее приготовленную траншею.

Есть подвал с окошками под домом, значит туда их - приоткрыв окошко можно устороить слабую отрицательную.
Исправил вышеприведённую схему, прикоп отпадает:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -стратификация при +20 две недели, -посадил в контейнер до места прививки и в подвал. Там в это время около+5 градусов, приоткрывая окошко снижаю до -2;-3 градусов. Такую температуру можно содержать до середины-конца марта, пока не сойдёт снег.
После схода снега вытаскиваю и выстраиваю на площадке и засыпаю грунтом контейнеры. Дальше процесс пойдёт как в ОГ.

[Виктор,Омск]

выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -стратификация при +20 две недели, -посадил в контейнер до места прививки и в подвал[/quote/.

Опробованная технология. Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту. Например, прививка подвоев 54-118 (54-118-привой) допускает стратификацию за 1-2 месяца до высадки с хорошим выходом годных (98%) при даже при однопочечных черенках(!!). Ранняя высадка в нашем регионе приводит повреждению прививок или остановке роста после весенней жары и заморозков в начале лета.

[скобарь]

Подводя итог обмену опытом,можно сказать,что ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва).Таким способом отпадает хранение черенков,не слишком комфортная весенняя прививка и возможные выпады по причине неустойчивой погоды,как в этом сезоне.У меня было рекордное количество погибших на разных этапах прививок яблони и даже груши.Грешил на качество черенков,но прививки этого же материала в августе показали моё заблуждение.ИМХО,
каллюс на раннезимних прививках вполне успешно переносит отрицательные температуры весной.
Это один момент.Вместе с тем,прошлогодние весенние прививки на АРМы практически все принялись и пошли в рост,в отличии от копулировок этой весны,даже свежесрезанными черенками.

Александр, все же на основе своего 6-ти летнего опыта ЗП, думаю, проще делать просто раннюю прививку даже по не оттаявшей земле, лишь бы погода была комфортной. Главное, что бы подвой хотя бы два –три месяца до устойчивой зимы в земле влажной посидел, особенно для груш важно. В подвале удобней конечно и быстрее, но на первом солнышке, все ж приятнее прививать. Зимние прививки, считаю, актуальными для мощных питомников, где народ надо работой занять в межсезонье.
Саженец Слава победителям, окулирован в августе прошлого года (высота 1,7м. по форме почти 2-х летка)

-верх

-низ
Саженец груши Просто Мария, окулировка май т.г высота 1,8 м.

Саженцы, близкие к таким параметрам, за один сезон в результате ЗП, за шесть лет, у меня не вырастали. Может на вашем черноземе получше...

Александр

[Болат]

Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту.

Сроки прививки решил сдвинуть на ранние-при этом преследовал цель избежать кропотливый процесс хранения черенков и подвоев.
Вообще для себя выбрал окулировку, только вот непригодных для окулировки отводков ещё год отращивать не хочется, к тому же они перерастут.
А эти отводки к концу вегетации заметно вырастают, можно использовать для зимней прививки.
Попробую, отделить их как можно позже, середина ноября предположительно и после непродолжительного хранения, в начале-середине декабря привить.
После двухнедельной стратификации высадить в контейнеры и часть спустить в подвал а часть в прикоп. К этой мысли-насчёт прикопа натолкнул наблюдение Бориса:

Не устану повторять,подвой 62-396 выжил у меня безо всякого укрытия,корни были только завёрнуты в пакет,писал уже в подвоях для яблони пост номер 1130,минимум был -32 гр. Эксперимент был чисто случайным,при транспортировки отломился привитый сорт(бывает и такое) я корни с оставшейся частью подвоя положил около стены сарая и забыл про него до весны,весной обнаружил его,развернул пакет и увидел живые ниточки корней,решил ради эксперимента посадить,так он благополучно растёт!

Если подвой выжил без укрытия, то с укрытием возможно и хорошо сохранится.
Прививки буду садить в 5-ти литровые контейнеры. Диаметр -15 см, высота-25 см.
Для них, с осени приготовлю углубленную площадку глубиной 25 см. и почву для засыпки, чтобы контейнеры полностью оказались в почве, а весной остаётся только снять укрытие, а растения тут и остаются дальше расти.
А занимаемая площадь очень небольшая. На 1 кв. метре поместятся 7х7=50 штук. Такую площадь очень не трудно утеплить. Можно засыпать опилками и накрыть плёнкой. А сверху накидать снега.

[Zener]

Может на вашем черноземе получше...

Александр,мы немного не в той теме...Я в последнее время отошёл от сеянцев яблони,лишь в прошлом годупяток
заокулировал 3-17-38-ми,а этим августом привил третий этаж на вствки.И несколько сеянцев заокулировал Алесей в прошлом и в этом годах.Остальное на клонах.Это американцы Канди крисп (цвёл,скинул,на этом месте с осени 15 г.).Высота 1,7 м примерно.Сам косит под веретено.

Этот без бирки,определю по плодам.Пойдёт под русское веретено.

Хоней крисп.На год старше,почти два сезона кантовался в пластиковом ведре.

Интересно в сравнении абрикос с персиком и яблони.Первые после внесения калийных с медью по листу и чуть позже под корень калиймагнезии вершканулись,а яблони туго,но прирастали.Правда без меня их усиленно поливали...

[Zener]

После двухнедельной стратификации высадить в контейнеры и часть спустить в подвал а часть в прикоп.

Рискуешь потерять привитые компоненты,т.к. раневая ткань ещё не вызревшая и легко повредится морозом.Весной это компенсируется бурным ростом,взамен образуется,а в прикопе-шиш.Я бы всё отправил в подвал,грунт с опилками 50/50.Весной кормить усиленно.Результат не заставит себя ждать.

[Болат]

Рискуешь потерять привитые компоненты,т.к. раневая ткань ещё не вызревшая и легко повредится морозом.

По промораживанию был проведён такой опыт:
Нами проводились опыты по промораживанию зимних прививок яблони. На первом этапе копулянты промораживали при температурах -2 0С - -6 0С в холодильной камере МПС-500. Привитые растения до опыта хранились в подвале при температуре, близкой к нулю, где они прошли повторное зака-ливание. Далее опыт был расширен до температуры промораживания -16 0С. Повреждённые ткани оценивали в баллах по методике Будаговского В.И. (1968) с пересчётом на условные коэффициенты. Наблюдения показали, что подвойная часть привитых растений выдерживает температуру до -10-120С без существенных повреждений, а привойная часть сохраняется при температуре -16 0С . Опытные растения высаживали в питомник. При температуре промораживания до -10 0С приживаемость сохраняется на уровне контроля, при температуре -14 0С снижается до 29,2-30,5%.
Попробую хорошо утеплить и вдобавок снега накидать, ниже -10-ти не опустится.

[Виктор,Омск]

Попробую хорошо утеплить и вдобавок снега накидать, ниже -10-ти не опустится.

В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.