Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1621

Сообщение Zener »

Про это есть у Муханина на АСПРУСе.Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.К 54-118 вроде не относится,ему всё ни по чём.Но это Белгород.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1622

Сообщение Болат »

Zener писал(а): Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.
Обсуждали в виноградном форуме:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=3474&page=2
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1623

Сообщение Витал »

Болат писал(а): Преобладает информация, что оптимальная посадка подвойной части 20 см в почве и 20 см над почвой, так и посажу. Поэтому привил на 40-см-вый подвой.
А раньше боялся оставлять подвой над почвой и окулировал на 25-30 см. и сажал на такую же глубину -углубляя до места окулировки.
По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1624

Сообщение urrr »

Витал писал(а): прививка на 10-15 см. выше уровня земли
Это значит, Виталий, что и под землей до мочки 10-20 см?
Юрий
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1625

Сообщение Болат »

Витал писал(а): По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.
У нас тоже зима была бесснежной, снег только в конце февраля выпал.
А январь был холодной, среднесуточная холодной декады -35, днём -30, ночью -40.
А снега всего около 5-ти см.
Фев-2018.jpg
А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.
И чего же бояться после этого. :unknown:
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1626

Сообщение tep »

Болат писал(а): А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.
Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы.
С уважением Борис
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1627

Сообщение Болат »

tep писал(а): Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы
Я недождавшись вегетации, месяц назад выдолбил несколько подвоев, посадил в контейнер и проверил.
И почки тронулись, и корневая начала отрастать, сюрпризов не было.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1628

Сообщение Болат »

Болат писал(а): Окулянты обрезал на глазок и срезы проверил на подмерзания.
Подмёрзли только верхушки-
А ниже без подмерзания-
Да и верхушки не у всех подмёрзли, у некоторых срезанных отводков,(сегодня заметил-лежали на солнечной стороне дома) верхушки собираются расти
20180407_132519.jpg
Болат писал(а): 10-15 дней, стратификация во влажных опилках.
Проверил корневую, у разных по размерам отводков, после недельной стратификации,
У всех ростовые процессы начались.
20180407_132410.jpg
У нас, 396-ой подвой проявляет такую зимостоикость. Считаю вполне пригодным для нашей зоны.
И заглублять нет необходимости, если пережили бесснежную зиму-очень редкую у нас.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1629

Сообщение Никола »

У 396 подвоя на второй-третий год появятся берноты и всё...
babay133 писал(а):
АлександрР писал(а):Берноты - вздутия, наросты, утолщения на коре подвоя, из них и начинают расти новые корни. Вещь не страшная, но несимпатичная.
Они очень восприимчивы к морозам и в этих местах обязательно будут сильные повреждения, над землёй их быть не должно (надо стараться чтобы не было, я про вегетативные подвои :-) )
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1630

Сообщение Болат »

Никола писал(а): У 396 подвоя на второй-третий год появятся берноты
Берноты появляются от влажности, у нас летом влажность воздуха очень низкая до 10-15% падает, а дожди редкие и кратковременные.
Появления бернот не угрожает.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1631

Сообщение Болат »

При глубокой посадке, сорта стремятся отрастит свои корни-
НизПосадка.jpg
Я и на такое обстоятельство согласен был, ибо был уверен недостаточной зимостойкости этого подвоя в нашем регионе, пока не убедился в обратном.
Теперь хочу посадить высоко, в случае чего ситуацию исправит легко, можно окучить яблони-образуется небольшие холмики.
А глубокую посадку ведь никак не исправить.
Убедился, что всё нужно проверить конкретно на своём опыте.
Вначале боялся мульчировать, пишут что при мульчировании корни растут на поверхности и зимой замёрзнут.
Но когда почва начала трескаться из-за чёрного пара, пришлось замульчировать, и ничего.
Действительно корни поверхностные. Очень даже, задел граблей и выворотил корни всего на 5-ти см были. Но никаких подмерзании не наблюдаю, не смотря на отсутствие снега зимой.
ПоверхКорни.jpg
ПоверхКорни..jpg
Вот таких искажённых информации много, думаю что неудачные опыты некоторых авторов, кочует из страницы в страницу и становятся догмами.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1632

Сообщение Витал »

urrr писал(а): Это значит, Виталий, что и под землей до мочки 10-20 см?
Да
Болат писал(а): И корни, и побеги живые.
И чего же бояться после этого.
Не обязательно, что более взрослое дерево с "оголенным" подвоем поведет себя так же хорошо.

Что касается корней, то мне удивительно, что на 62-396 при -35С, без снега корни в порядке.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1633

Сообщение yri »

Болат писал(а):При глубокой посадке, сорта стремятся отрастит свои корни-
Я и на такое обстоятельство согласен был, ибо был уверен недостаточной зимостойкости этого подвоя в нашем регионе, пока не убедился в обратном.
Болат, где на вашем фото яблоня перешлв на свои корни? Не вводите пользователей в заблуждение. Заглубление подвоя нормальная практика в интенсивных садах. Ничто и ни на какие собственные корни не переходит. Другое дело что сам подвой 62-396 не шибко реагирует на заглубление. Таковы особенности подвоя. Подбирайте слаборолый и скороплодный сорт под этот подвой.
По морозостойкости корней 62-396 уже много писали. Однозначно что морозостойкость корневой у него лучше чем у сеянца. Вымерзать может только из за нарушения технологии. Нельзя, например в местности где бывает -40 и промерзание почвы высаживать однолетние отводки под зиму. Это понятно.
Витал писал(а):Вы же не на Украине живете....
Как я люблю такие выражения. :-) А есть еще типа "ты же в России живешь..." :D
Работать надо, подбирать сорта и технологии под свои условия и будет не хуже чем на Украине.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1634

Сообщение Болат »

yri писал(а): где на вашем фото яблоня перешлв на свои корни?
Юрий, утолщение на месте окулировки обвалакивает подвой и сползает вниз, это кажется начало.
valery77, показывал фото такого дерева.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1455
Пост №1463
Последний раз редактировалось Болат 09.04.2018, 07:33, всего редактировалось 1 раз.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1635

Сообщение Болат »

yri писал(а): Нельзя, например в местности где бывает -40 и промерзание почвы высаживать однолетние отводки под зиму.
Юрий, у меня высаженные осенью отводки нормально перезимовали морозы до -40-ка стояли больше недели а снега около 5-ти см.
yri писал(а): подбирать сорта и технологии под свои условия и будет не хуже чем на Украине
Думаю, что тут Вы правильно выразились.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»