Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1576

Сообщение Болат »

Zener писал(а): В посте 1435 последние три фото демонстрируют рост по годам и изменение кроны.
Меня смущает второе фото-следующий год.
При формировке веретено, уже должно быть десятки веток направленных в разные стороны, хотя бы(даже предпочтительно) слабые.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1577

Сообщение Zener »

Болат, У меня ярусная формировка,к тому же саженец увидел открытый грунт в конце июня 2012 года.А не в апреле того же года.В конце 2015 было так.
Синап орл. 2015.jpg
Последний раз редактировалось Zener 23.03.2018, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1578

Сообщение Болат »

Zener писал(а): У меня ярусная формировка,
Такой способ для ярусной нормально, а для веретена не подходит. :-(
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1579

Сообщение Болат »

Zener писал(а): саженец увидел открытый грунт в конце июня
Александр, тогда этот пример вообще не подходит. :eleshock
Я же буду садить сразу в ОГ.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1580

Сообщение Zener »

Болат писал(а): Александр, тогда этот пример вообще не подходит.
Я и веду речь о том,что высаженные в ранние сроки ЗП прививки продемонстрируют кратное преимущество в росте.Но принцип то остаётся,время только уменьшится.
ЗЫ.А улучшенное русское веретено не пойдёт?Это которое несёт скелетные ветви первого яруса с обрастающими
плодовыми ветками на проводнике.На АСПРУСе есть статья с чертежом,под клоны.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1581

Сообщение Болат »

Zener писал(а): А улучшенное русское веретено не пойдёт?Это которое несёт скелетные ветви первого яруса с обрастающими
плодовыми ветками на проводнике.
Такой подходит. Но мне бы хотелось чтобы не было скелетных веток, все ветки циклический удаляются после формировки.
А нижние скелетные ветки скорее служат, чтобы сдержать рост дерева на среднерослом подвое или сильнорослых сортов.
А выбранные мною сорта среднерослые и 396-ой подвой у нас, будет карликовым из-за короткой вегетаций.
Поэтому необходимости в скелетных ветках не будет.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1582

Сообщение Zener »

Болат писал(а): Поэтому необходимости в скелетных ветках не будет.
Если они ещё сформируются.Но это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1583

Сообщение Болат »

Zener писал(а): Если они ещё сформируются.
Прищипка листьев способствует разветвлению, проверено.
Zener писал(а): это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации
И ещё, от питания.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1584

Сообщение Zener »

Болат, Болат,я имел ввиду не это а
Zener писал(а): в том числе от сортоподвойной комбинации
Есть несколько трёхлеток амеровских сортов на АРМ-18,растут через 2 метра,условия одинаковые.Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать,а Ханикрисп не пойми что.Фото в порядке повествования,октябрь 2017.
20171004_080529.jpg
20171004_080625.jpg
20171004_080640.jpg
Фотик немного искажает расположение абрикосов и персиков на заднем плане,но суть понять можно.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1585

Сообщение Болат »

Zener писал(а): Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать
Да из них можно сделать веретено.
Zener писал(а): Ханикрисп не пойми что
А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-? Нужно оставить один, а от другого избавляться к т. ж. развилка острая.
Саженец для формирования веретено, в моём понимании:
Формировка 1-год..jpg
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1586

Сообщение Болат »

Zener писал(а): Болат,я имел ввиду не это а
Александр, я имел в виду, что питание тоже играет роль-обратите внимание на почву на Ваших фото и на моём.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1587

Сообщение Zener »

Болат писал(а): А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-?
Нет,он ярусный получается.А почва чернозёмная,первый заморозок в начале октября так её изменил.Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.И почва очень рыхлая под каплей,что клонам очень нравится.Только успевал протяпывать.Яблоня на первом фото цвела,но мороз отменил плодоношение.В этом году обещали все зацвести,даже тугодум ХК.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1588

Сообщение Болат »

Zener писал(а): Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.
У саженца на фото, на участке 60 см образовались 15 побегов и эти побеги на концах сформировали генеративные почки.
А питомникам выпускающим такие саженцы, чтобы добиться такого результата приходится изрядно попотеть. Обрабатывают какими-то растворами.
А у меня получается сам-по себе, ничего не предпринимаю. Думаю что это происходит от способа питания, все эти вещества требующиеся для этого, образуются в почве и саженцы получают их вдоволь.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1589

Сообщение urrr »

Zener писал(а): Проще загнуть макушку травянистого лидера в конце первой волны сокодвижения,заставив саженец заложить первый ярус и новый лидер.
Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
На фото на самом деле не очень видно хорошо - можете эту бывшую макушку выделить как то?

Мне думается стресс от прищипывания зеленки не велик и быть может проще прищипывать или, как Болат пишет, листья удалять.
Могу ошибаться, но по собственным наблюдениям ничего страшнее заложившегося годового кольца на дереве не образуется (это я про стресс: думаю что преувеличено это понятие для дерева, тем более при Ваших очень хороших условиях для дерева).

Хотя притормаживание роста при зеленом прищипывании есть - возможно это не сильно хорошо для молодого саженца (когда еще требуется рост дерева увеличивать).
Юрий
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1590

Сообщение Zener »

urrr писал(а): Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
В сообщении 1435,третья фотка-август второго года вегетации.Если словами-на колене изгиба пробудилась почка,ставшая лидером,из загнутой макушки стрельнул побег продолжения,на загнутом участке прошлогодней древесины пробудилась уйма почек,какие в плодушки ,какие стали ветками второго порядка.ИМХО,зависит от сорта,в данном случае Синап орловский показал очень хорошую пробудимость почек и побегообразовательную способность.Чистить пришлось основательно.Благодаря загибу первое цветение в 2015 году,рост дерева не превышает 3-х метров,очень сдержанный,закладывает плодушки почти на всех привитых сортах в большом количестве.Весна прошлого года.Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
Синап орловский 2017.jpg
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»