Яблоневый сад на карликовом подвое.

Болат · #1321

Виктор,Омск писал(а): В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.

Zener писал(а): а как попали черенки в руки-так и чикнул.Конец октября,первая неделя ноября.ИМХО,не критично.Выкопал подвои,Привил,поместил в мокрые опилки,корневая с головой в большом пэ пакете,пару недель лежали на работе при +20

Если привить в начале ноября, то закладка на хранение по сроку будет конец ноября.
Для укрытия нужны будут опилки и плёнка. Всё это нужно приготовить заблаговременно. Вот, плёночный рукав наполню опилками и положу в углублённую площадку по размеру. Можно было бы, траншею просто опилками заполнить и накрыть плёнкой.
Перед высадкой нужно вынуть такой матрац, а почва под ней вряд ли замёрзнет. И там поместить контейнеры, заполнить пустоты почвой, засыпать опилки, накрыть плёнкой и накидать снега. Есть такое решение вопроса.

Сергей м · #1322

Колядин Роман писал(а): Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.

А я копал на сеянцевом подвое ну очень не легко было

tep · #1323

Сергей м писал(а):
Колядин Роман писал(а): Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.
А я копал на сеянцевом подвое ну очень не легко было

Что бы легче копать нужно хотя бы дня за 3 да копки очень хорошо полить питомник водой(буквально улить!) тогда копать одно удовольствие.

Zener · #1324

Болат, Всяческие благие начинания по укрытию могут перечеркнуть маленькие милые животные.Называются мыши.Я бы не рискнул оставлять на улице такое количество в первый раз,сложил бы в погреб.А для облегчения в прямом смысле веса горшков применил бы смесь 50/50 грунта и опилок.А в ОГ на пробу немного.

Болат · #1325

Zener писал(а): Называются мыши.Я бы не рискнул оставлять на улице такое количество в первый раз,сложил бы в погреб.

Александр, я с мышами познакомился в прошлую зиму, представляю что могут натворить. После опилок, придётся заколотить короб из досок.

Zener писал(а): А в ОГ на пробу немного.

Так и сделаю, штук 20 может, займёт всего полквадрата. Если прокатит, отпадает все эти мороки в связи с хранением, представляете какой груз с плеч. И во время хранения много лишней затраты энергии, что могло пригодиться в начальной стадии вегетации. Ради этого думаю что можно поэкспериментировать.

Колядин Роман · #1326

Сергей м,
Хорошие саженцы. Подвой на сеянцы Антоновки не похож. Лесная яблоня?

Я выкапывал чтобы выкинуть. Вроде как эксперимент по раскорчёвке. В этом плане на 5+ карликовый подвой.

скобарь · #1327

Zener писал(а):
скобарь писал(а): Может на вашем черноземе получше...
Александр,мы немного не в той теме...Я в последнее время отошёл от сеянцев яблони,лишь в прошлом годупяток
заокулировал 3-17-38-ми,а этим августом привил третий этаж на вствки.И несколько сеянцев заокулировал Алесей в прошлом и в этом годах.Остальное на клонах....

Александр, у нас очень разные климатические зоны и почвы. Мне, за последние несколько лет, приходилось видеть сотни заморенных саженцев на клоновых подвоях у знакомых и соседей. Не могут такие саженцы без специального ухода расти на наших песчаных почвах, некоторые садоводы любители этого не понимают и упорно каждые 2-3 года пытаются заменять выпавшие саженцы. Победителями остались те, кто сажал и продолжает сажать сады на сеянцевых подвоях.
Исходя из местных реалий, у меня в саду есть сорта,как на сеянцах, так и на восьми разных клонах (Хоней крисп, Имант, Дашенька, Орловим,Коричное полосатое и пр.), а также два десятка яблонь на разных интеркалярных вставках , в т.ч. и на 3-17-38; В этом году должны были быть все в сиглалках, но мороз -7град в середине мая по набухшим почкам..
Вчера нужно было пересадить на другое место прошлогодний саженец яблони Спасское, на интеркалярной вставке 62-396, сделал фото

Пока все классически, все на своих местах - стержневой корень и "мочалка" отдельно.

Александр

Болат · #1328

yri писал(а): Если расстояние между деревьями достаточно большое, напр. 2 и более метра формируется веретено, при этом дерево на растет вверх. Если расстояние маленькое от 2 до 0.5 метра то формируем шпиндель но дерево растет вверх. Это должно быть понятно

Формула: высота дерева = ширина междурядья х 0.8; при этом учитывать нужно-?
Я теоретически сопоставил результаты посадки при:
1. Большой интервал и узкие междурядья;
2. Маленький интервал и широкие междурядья.
По урожайности выигрывает(в теории) 2-вариант, при одинаковом количестве деревьев.
Рассматривал схемы посадки(в обоих случаях 2000 дер/га, высота штамба условно 70 см):
1. Схема 3х1.65 м. высота деревьев 2.4 м. плодовая зона 1.7 м. на га=3 400 м.
2. Схема 4х1.25 м. высота 3.2 м. плодовая зона 2.5 м. на га=5 000 м.
Если на одном метре располагается примерно 10 плодовых веток, то урожайность шпинделя должна превосходить веретено 1,5 раза.
Это в теории, а в практике длина плодовых веток может частично компенсировать эту разность
у веретена 80 см(интервал 1.65). у шпинделя 60 см(интервал 1.25).
Разница 20 см. может повышать урожайность в 1.5 раза.
Я смутно сомневаюсь и склоняюсь в сторону шпинделя.

Zener · #1329

скобарь писал(а): Вчера нужно было пересадить на другое место прошлогодний саженец яблони Спасское, на интеркалярной вставке 62-396, сделал фото

Александр,со временем сеянцевые корни деградируют?Даже сейчас уже отсутствуют средние и мелкие корешки.
В сухом остатке из всасывающих только поверхностные корни клона?

Zener · #1330

Болат, ИМХО крона формируется исходя из сортовых особенностей сорта.Какие лучше шпинделем,другие веретеном.Чтоб не срезать буйных.

АндрейВ · #1331

скобарь писал(а): Пока все классически, все на своих местах - стержневой корень и "мочалка" отдельно.

В данном случае, не надо было закапывать вставку...

yri · #1332

Болат писал(а):Формула: высота дерева = ширина междурядья х 0.8; при этом учитывать нужно-?
Я смутно сомневаюсь и склоняюсь в сторону шпинделя.

Не могу вам пока что то толковое сказать. У меня всё эксперементальным путем идет.

Междурядья 4.5 м. что для карликов что для среднерослых. Очень много зависит от силы роста и формы кроны. Пока есть только мысли вроде - Имант на 54-118 можно сажать по-плотнее где то через 1.5 м., а Бел. Сладкое на ММ106 через 2 м. и т.д. и т.п.

Болат · #1333

Zener писал(а): ИМХО крона формируется исходя из сортовых особенностей сорта.Какие лучше шпинделем,другие веретеном.

yri писал(а): У меня всё эксперементальным путем идет. Междурядья 4.5 м. что для карликов что для среднерослых. Очень много зависит от силы роста и формы кроны.

Спасибо, коллеги, значит, тут потребуются эксперименты.

Попробую поэкспериментировать на 2-3 подающих надежды сортах.

Zener · #1334

Болат писал(а): Попробую поэкспериментировать на 2-3 подающих надежды сортах.
Это,видимо главный вопрос-определится с сортами при вашем континентальном климате.

Болат · #1335

Zener писал(а): Это,видимо главный вопрос-определится с сортами при вашем континентальном климате.

От сорока сортов по зимостойкости и по форме кроны остались пятнадцать. Теперь по другим параметрам вкус, размер - ещё будет отсев, в следующем сезоне выяснится. Осенне-зимние сорта толком не плодоносили.
И в итоге, если останутся 3-5 сортов, то это - для меня большое достижение.