Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1006

Сообщениеот Болат » 01.06.2017, 18:04

Irus писал(а):Источник цитаты Мне кажется, это деревце уже не жилец.
Так оно не одно, таких около десяток, что выжили и отрастают. Несколько засохли, некоторые не могут отрастать, мучаются-они точно не жильцы.


Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1653 раза
Поблагодарили: 4687 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1007

Сообщениеот Витал » 01.06.2017, 18:10

Болат писал(а):Источник цитаты Хочу выбрать абсолютно зимостойкие сорта для своего климата . Поэтому не закрываю, не крашу, не подкармливаю и не обрабатываю.
От сорока сортов, за три года, половина отсеялась. Испытания продолжается.
Так то у Вас все может в конечном итоге отсеяться. Но то, что останется интересно узнать.... :D

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1008

Сообщениеот Болат » 01.06.2017, 18:33

Витал писал(а):Источник цитаты Так то у Вас все может в конечном итоге отсеяться. Но то, что останется интересно узнать
2-3 сорта надеюсь останутся :wink: .
Держатся молодцом:
Летнее полосатое, Серебрянное Копытце, Родниковое, Весеннее, Аксёна, Горнист, Братчуд и все Алтайские сорта. Аксёна и Горнист растут северной стороне дома и может поэтому избежали солнечных ожогов.
Растут хорошо но не цветут:
Персиянка, Экранное, Символ, Услада, Данила. Кажется цветочные почки повреждаются.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1653 раза
Поблагодарили: 4687 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1009

Сообщениеот Витал » 01.06.2017, 19:03

Так могут таким образом остаться все летние сорта....

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1010

Сообщениеот Болат » 01.06.2017, 19:21

Витал писал(а):Источник цитаты Так могут таким образом остаться все летние сорта....
Из летних только Летнее Полосатое интересен, за ранний срок созревания и хороший вкус. Да и размер вполне приличный. Созревает 20 июля, на рынке привозные с юга сорта по сравнению с ним трава травой.
На Родниковое надеюсь как осенний. И Весеннее как зимний, размер правда мелковат но вкус хороший. Лёжкость проверить не удалось, сразу сьели, всего 2 яблока были.
А вообще, единичные плоды были у Алтайских сортов. Вкус на высоте. Это новинки последней волны селекции. Я как то привык считать их полукультурками и не ожидал такого вкуса и размера. Поэтому набрал для испытания столько разных сортов. Если бы знал что они такие, не стал бы париться, сразу приступил бы размножать их. Да и плодоносят они на однолетних побегах, очень даже пригодны для интенсивного сада. Летом приступлю их размножению.

Никола
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 1154 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1011

Сообщениеот Никола » 01.06.2017, 19:26

Болат писал(а):Источник цитаты Растут хорошо но не цветут:
Персиянка, Экранное, Символ, Услада, Данила. Кажется цветочные почки повреждаются.
У вас чей Символ, Фалкенберга или Мазунина?
Петелин, садовод-опытник.
В практике наблюдений я насмотрелся на такое разнообразие Символов, что стал сомневаться: а был ли он? У каждого продавца саженцев с рук обязательно есть Символ, и в каждом питомнике он обязательно есть.
Садоводы часто хвастаются, что у них есть Символ, при этом демонстрируют яблоки разных размеров, форм, вкуса. И только один садовод убедил меня в подлинности сорта тем, что получил саженец из рук автора этого сорта Михаила Александровича Мазунина из Южно-Уральского НИИ плодоовощеводства. Коллега описал мне форму кроны, форму плода, его окраску, вкус и лежкость. Все совпало с описанием сорта, изложенным в книге "Садоводство в Челябинской области" 1977 г. издания, а вид плода соответствовал цветной фотографии в книге.
Широкая реклама этого сорта с превосходным вкусом сделало грязное дело: гуляют теперь среди садоводов худшие плоды и фальсифицированные саженцы.
Даже в книге "Азбука садовода и огородника" 1993 г. издания авторы Э.А. Фалкенберг и А.Е. Панкратова, при описании Символа описывают форму кроны как поджатую, то есть метловидную. Такие формы кроны я видел. Деревья с такой кроной либо не плодоносят, либо дают очень маленький урожай яблок, не похожих приведенному выше описанию и тем более, цветной фотографии. Возможно, Символ, обнаруженный мною у садовода-любителя, один из первозданных, чудом сохранившихся экземпляров, и неплохо бы его использовать для дальнейшего размножения в маточниках.
У меня, похоже, Символ Фалкенберга. Плодоносить начал на седьмой год. Плоды сладкие, сочные, но не зимние, а осенние.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1653 раза
Поблагодарили: 4687 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1012

Сообщениеот Витал » 01.06.2017, 20:40

Болат, один мой знакомый фермер... ну как фермер, скорее труженик ЛПХ, продавая свои яблоки на рынке пришел к выводу, что лучше всего продаются яблоки не похожие внешне на привозные.
Поэтому сейчас делает ставку на Башкирский изумруд. Невзрачные на вид яблоки, размером нижесреднего. При перезревании наливные. С довольно хорошим вкусом. На осенних ярмарках идут в лет....
Вложения
bashkirsky_izumrud_011.jpg
Башкирский изумруд_33_777.jpg

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1013

Сообщениеот Болат » 02.06.2017, 06:09

Никола писал(а):Источник цитаты У вас чей Символ, Фалкенберга или Мазунина
Описание такое было:
Сорт столовый, зимнего срока потребления, морозоустойчивый, устойчив к парше . Плоды среднего размера, 81 г, максимум 120 г, средне выровненные, плоскоокруглой формы, гладкие или слаборебристые. Кожица нежная, гладкая, блестящая, золотисто-желтая, с алым, ярким румянцем на большей части плода. Мякоть желтая, сочная, нежная отличного, кисловато-сладкого вкуса. Дерево средне рослое, скороплодное. Созревает в начале сентября, хранится 2-3 месяца.

Никола
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 1154 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1014

Сообщениеот Никола » 02.06.2017, 09:21

Болат писал(а):Источник цитаты Описание такое было:
Описание настоящего Символа Мазунина. Только нет описания кроны.
"Символ (автор М.А. Мазунин). Сорт зимнего срока созревания. Дерево средней силы роста, с широкопирамидальной кроной, зимостойкое. Устойчив к парше."
У Символа Фалкенберга крона сжатая, ветви от ствола отходят под прямым углом, затем поворачивают вертикально вверх. Идеальная крона для прививки черенков колоновидных яблонь.
Не знаю, зачем Фалкенбергу это было нужно, жажда наживы (быстрее размножается) или месть Мазунину?

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1015

Сообщениеот Болат » 02.06.2017, 09:57

Никола писал(а):Источник цитаты Описание настоящего Символа Мазунина. Только нет описания кроны.
Крона такая:
Вложения
20170602_124837.jpg

Niktop
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
Откуда: Московская область, Ю-В
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 115 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1016

Сообщениеот Niktop » 02.06.2017, 11:05

Павел дачник писал(а):Источник цитаты У меня кошка очередная сдохла, я её не поил. не кормил, спать не давал.Наверное тоже не для нашего климата... Надо просто породу подходящую.
совсем не ухаживать нельзя конечно, но большая доля правды в этом есть, как писал yri лимитирующие факторы температура, САТ и количество дней вегетации (полностью согласен), если сорт в конкретном месте попадает в эти лимитирующие факторы, то требует минимум ухода и хорошо отзывается на повышенный агрофон и полив, если нет то мучения. :shock:
:evil: но маленькие деревья все равно рыхлить, подкармливать и поливать надо :yes:

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1017

Сообщениеот Болат » 02.06.2017, 12:13

Niktop писал(а):Источник цитаты как писал yri лимитирующие факторы температура, САТ и количество дней вегетации
Абсолютно согласен, у нас этих факторов хоть отбавляй :yes: .
Главная проблема, зима: низкие отрицательные температуры и избыток солнца в конце зимы :shock: . Поэтому обратил особое внимание на зимостойкость. Можно конечно укрыть, покрасить, как-то защитить :dance: .
Но если в саду деревьев много, то всегда найдутся ветки не достаточно защищенные. Они вот повредятся и летом начнутся проблемы :wall:
Из-за плохого роста потребуют особого внимания. Да и болезни и вредители любят таких деревьев, и превратятся они в рассадники заразы.
Niktop писал(а):Источник цитаты если сорт в конкретном месте попадает в эти лимитирующие факторы, то требует минимум ухода и хорошо отзывается на повышенный агрофон и полив,
Тут тоже с Вами согласен. Нужна хорошая агротехника для своего климата. Для нашего климата летом, это-влага. Обеспечил капельным поливом и всё прёт как на дрожжах :so_happy: . А в рационе-древесная щепа.
Есть конечно и вредители и болезни - тля, листовёртка, засыхание листьев :unknown:. Но не критично, не требуют вмешательства.
Niktop писал(а):Источник цитаты но маленькие деревья все равно рыхлить, окучивать и поливать надо
Если полив капля, подземная к тому же
Капля.jpg

А окучивание и рыхление заменяет мульча,
МульчШеп.jpg
то больше уже ничего кажется и не потребуется.
Сортами ситуация проясняется, агротехнику разработал, формировка будет скорее кустовидной. Не такие правда красивые как веретена :wink:. Но зато кустовидным деревьям дорогостоящие опоры со шпалерами не нужны, что удешевит закладку сада и снизит себестоимость продукции. А полив можно организовать дождеванием, несколько спринклеров вместо километров капельной ленты.
Тогда расходы только на ограждения :jokingly: .

Виктор,Омск
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 252 раза
Контактная информация:


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1018

Сообщениеот Виктор,Омск » 02.06.2017, 14:54

Niktop писал(а):Источник цитаты Павел дачник писал(а):Источник цитаты У меня кошка очередная сдохла, я её не поил. не кормил, спать не давал.Наверное тоже не для нашего климата... Надо просто породу подходящую.совсем не ухаживать нельзя конечно, но большая доля правды в этом есть, как писал yri лимитирующие факторы температура, САТ и количество дней вегетации (полностью согласен), если сорт в конкретном месте попадает в эти лимитирующие факторы, то требует минимум ухода и хорошо отзывается на повышенный агрофон и полив, если нет то мучения. но маленькие деревья все равно рыхлить, подкармливать и поливать надо



В данных районах обитает дикий степной кот. Советы совершено не по делу.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2582
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 841 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1019

Сообщениеот Дед Мороз » 02.06.2017, 14:59

Болат писал(а):Источник цитаты А вообще, единичные плоды были у Алтайских сортов. Вкус на высоте. Это новинки последней волны селекции. Я как то привык считать их полукультурками и не ожидал такого вкуса и размера. Поэтому набрал для испытания столько разных сортов. Если бы знал что они такие, не стал бы париться, сразу приступил бы размножать их. Да и плодоносят они на однолетних побегах, очень даже пригодны для интенсивного сада. Летом приступлю их размножению.
Эти сорта для вас - находка, зимостойкости у них с избытком и вкусные, жалко, что требования к САТ у них высокие, у меня они хоть и летние сорта, но только в очень жаркое лето начали набирать вкус, они ещё в Башкирии и Тамбове могут вкус набрать, севернее сомнительно.
:hi: Георгий

Болат
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1020

Сообщениеот Болат » 02.06.2017, 15:13

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты Эти сорта для вас - находка, зимостойкости у них с избытком и вкусные,
Я поздно узнал об этом, а то с другими сортами не стал бы возиться. Где-то были оценки их вкуса 4 балла всего, это меня вводило в заблуждение. Видимо не хватала САТ.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: андрей70, Masik, sese62, tep, Виктор,Омск, Мирабилис и 10 гостей