Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1531

Сообщениеот Болат » 23.03.2018, 14:20

Zener писал(а):Источник цитаты Если они ещё сформируются.
Прищипка листьев способствует разветвлению, проверено.
Zener писал(а):Источник цитаты это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации
И ещё, от питания.


Zener
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2236 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1532

Сообщениеот Zener » 23.03.2018, 14:39

Болат, Болат,я имел ввиду не это а
Zener писал(а):Источник цитаты в том числе от сортоподвойной комбинации
Есть несколько трёхлеток амеровских сортов на АРМ-18,растут через 2 метра,условия одинаковые.Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать,а Ханикрисп не пойми что.Фото в порядке повествования,октябрь 2017.
20171004_080529.jpg
20171004_080625.jpg
20171004_080640.jpg
Фотик немного искажает расположение абрикосов и персиков на заднем плане,но суть понять можно.
Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1533

Сообщениеот Болат » 23.03.2018, 14:55

Zener писал(а):Источник цитаты Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать
Да из них можно сделать веретено.
Zener писал(а):Источник цитаты Ханикрисп не пойми что
А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-? Нужно оставить один, а от другого избавляться к т. ж. развилка острая.
Саженец для формирования веретено, в моём понимании:
Формировка 1-год..jpg

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1534

Сообщениеот Болат » 23.03.2018, 15:01

Zener писал(а):Источник цитаты Болат,я имел ввиду не это а
Александр, я имел в виду, что питание тоже играет роль-обратите внимание на почву на Ваших фото и на моём.

Zener
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2236 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1535

Сообщениеот Zener » 23.03.2018, 15:06

Болат писал(а):Источник цитаты А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-?
Нет,он ярусный получается.А почва чернозёмная,первый заморозок в начале октября так её изменил.Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.И почва очень рыхлая под каплей,что клонам очень нравится.Только успевал протяпывать.Яблоня на первом фото цвела,но мороз отменил плодоношение.В этом году обещали все зацвести,даже тугодум ХК.
Александр

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1536

Сообщениеот Болат » 23.03.2018, 15:37

Zener писал(а):Источник цитаты Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.
У саженца на фото, на участке 60 см образовались 15 побегов и эти побеги на концах сформировали генеративные почки.
А питомникам выпускающим такие саженцы, чтобы добиться такого результата приходится изрядно попотеть. Обрабатывают какими-то растворами.
А у меня получается сам-по себе, ничего не предпринимаю. Думаю что это происходит от способа питания, все эти вещества требующиеся для этого, образуются в почве и саженцы получают их вдоволь.

urrr
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 1610 раз
Поблагодарили: 396 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1537

Сообщениеот urrr » 23.03.2018, 15:49

Zener писал(а):Источник цитаты Проще загнуть макушку травянистого лидера в конце первой волны сокодвижения,заставив саженец заложить первый ярус и новый лидер.
Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
На фото на самом деле не очень видно хорошо - можете эту бывшую макушку выделить как то?

Мне думается стресс от прищипывания зеленки не велик и быть может проще прищипывать или, как Болат пишет, листья удалять.
Могу ошибаться, но по собственным наблюдениям ничего страшнее заложившегося годового кольца на дереве не образуется (это я про стресс: думаю что преувеличено это понятие для дерева, тем более при Ваших очень хороших условиях для дерева).

Хотя притормаживание роста при зеленом прищипывании есть - возможно это не сильно хорошо для молодого саженца (когда еще требуется рост дерева увеличивать).
Юрий

Zener
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2236 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1538

Сообщениеот Zener » 23.03.2018, 16:19

urrr писал(а):Источник цитаты Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
В сообщении 1435,третья фотка-август второго года вегетации.Если словами-на колене изгиба пробудилась почка,ставшая лидером,из загнутой макушки стрельнул побег продолжения,на загнутом участке прошлогодней древесины пробудилась уйма почек,какие в плодушки ,какие стали ветками второго порядка.ИМХО,зависит от сорта,в данном случае Синап орловский показал очень хорошую пробудимость почек и побегообразовательную способность.Чистить пришлось основательно.Благодаря загибу первое цветение в 2015 году,рост дерева не превышает 3-х метров,очень сдержанный,закладывает плодушки почти на всех привитых сортах в большом количестве.Весна прошлого года.Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
Синап орловский 2017.jpg
Александр

urrr
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 1610 раз
Поблагодарили: 396 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1539

Сообщениеот urrr » 23.03.2018, 16:40

Zener писал(а):Источник цитаты Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?
Интересный опыт. :yes:
Юрий

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1540

Сообщениеот Болат » 23.03.2018, 16:53

urrr писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?
Интересный опыт. :yes:
Если выросший лидер погнуть в противоположную сторону, образуется второй ярус.

Zener
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2236 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1541

Сообщениеот Zener » 23.03.2018, 17:00

urrr писал(а):Источник цитаты И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?
Почти 90 гр.Притом что у Синапа орловского родных таких углов не так уж и много,в основном 50-60 гр.
Болат писал(а):Источник цитаты Если выросший лидер погнуть в противоположную сторону, образуется второй ярус.
А куд ж ему деваться?ИМХО,каждый новый загиб будет ослаблять ростовые возможности вышерасположенного яруса.
Загиб,в принципе можно направить в свободное пространство-пробудятся почки,из них сформировать/выбрать подходящие побеги,остальные ослепить.Иначе загущается крона.Как видно на фото,между первым и вторым ярусами много плодовых веточек,приносящих второй год крупные плоды.Дерево нагружено будь здоров,линейный прирост очень сдержан,а плоды крупные,Брянское под 300 гр.,невзирая на первый ярус.На последней фотке этот сук смотрит прямо в объектив.Кстати,можно примерно оценить сроки цветения сортов.
Александр

Бонифаций
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 442 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1542

Сообщениеот Бонифаций » 23.03.2018, 21:52

Болат писал(а):Источник цитаты
AndreKorolew писал(а):Источник цитаты ЦП прививки обязательно переводить вбок, а не продолжать его дальше по прямой?
Если имеете в виду место обозначенное жёлтым, то тут не отклонение в бок, а место выросшего от верхней почки побега.
А когда этот побег вырастит 15-20 см, верхние листочки отрезаются и пробуждаются пазушные почки этих повреждённых листочек. А побег продолжение растёт дальше.
Такую операцию можно проводить 2-3 раза через неделю. В результате получаем крону.
К-Б1с (2).jpg
Верх. листа..jpg
прщипка.jpg
Лет 5 назад проводил подобный эксперимент. Ничего не вышло. Видимо не все сорта поддаются такой дрессировке. Где то читал, что дополнительно к механическому воздействию нужно применить какую-то химию, тогда получится.
Последний раз редактировалось Бонифаций 23.03.2018, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Бонифаций
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 442 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1543

Сообщениеот Бонифаций » 23.03.2018, 21:57

Zener писал(а):Источник цитаты Болат, У меня ярусная формировка,к тому же саженец увидел открытый грунт в конце июня 2012 года.А не в апреле того же года.В конце 2015 было так.
Синап орл. 2015.jpg
У Вас конкретно мутовчатая формировка, точнее формировкой Вы не занимались, а это само выросло :shock: :o :? :-(
Последний раз редактировалось Бонифаций 23.03.2018, 23:48, всего редактировалось 2 раза.

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 393 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1544

Сообщениеот Северянин » 23.03.2018, 21:58

Болат, , вы лист полностью отщипываете или удаляете только часть листовой пластины?
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Болат
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1545

Сообщениеот Болат » 24.03.2018, 05:25

Северянин писал(а):Источник цитаты вы лист полностью отщипываете или удаляете только часть листовой пластины
Верхушку побега(пучок 3-5 листьев) зажимаю пальцами и не задевая верхушечную почку отрезаю листья. У верхнего листа удаляется больше части а у последующих поменьше т. к. расположены ниже.
прщипка.jpg
У повреждённых листьев просыпаются пазушные почки(3-5).
Бонифаций писал(а):Источник цитаты Где то читал, что дополнительно к механическому воздействию нужно применить какую-то химию, тогда получится.
И после этого нужно опрыскивать арболином, но у меня и без обработки разветвлялись.
Видимо, эти вещества имеются в зелёной органике(щепа, трава), которой я кормлю свои саженцы.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], петр, ДиП и 16 гостей