Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

AgroBel
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.10.2016, 22:10
Интересы: Садоводство
Откуда: Южнее Минска
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 173 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1531

Сообщениеот AgroBel » 22.03.2018, 00:43

Болат писал(а):Источник цитаты
AgroBel писал(а):Источник цитаты Кто то придерживается формировки книп-баум показанной в данном видео?
Если да то в каком регионе и с какой целью, какие результаты?
Я два саженца одного сорта, попробовал вырастить двумя способами -обычная двухлетка и однолетняя крона.
Вначале кроны сильно отличались:
Однолетняя крона..jpg
Двухлетняя крона.jpg
На однолетней появились четыре боковых веток, направленные в разные стороны, для формирования моего вмешательства не требовалось.
На двухлетке появились штук пятнадцать побегов на меньше метре. Нужно было прореживать.
После, по мере роста отличия исчезли и
через два года стали одинаковыми.
Экр..jpg
Экр.jpg
Это те же деревья, снятые с разных сторон.
В саду особо разницы кажется нет, каким способом формировались кроны, а для питомника однолетняя крона технологичнее что-ли.
Спасибо за ответ. Укажите на каком сорте проверяли?
В саду по кроне разницы не заметили а о плодовых почках что скажете ? На обоих отсутствовало цветение ?

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 503 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1532

Сообщениеот Болат » 22.03.2018, 04:38

Бонифаций писал(а):Источник цитаты Каким образом это работает? Не укладывется в голове. В моем представлении он просто засохнет.
Я когда узнал про этот метод сразу же проверил:
Косой пенёк..jpg
Но сорта должны быть достаточно зимостойкими, иначе конечно засохнет.
Последний раз редактировалось Болат 22.03.2018, 07:23, всего редактировалось 2 раза.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 503 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1533

Сообщениеот Болат » 22.03.2018, 04:57

AgroBel писал(а):Источник цитаты Укажите на каком сорте проверяли?
В саду по кроне разницы не заметили а о плодовых почках что скажете ? На обоих отсутствовало цветение ?
Сорт Экранное.
Формировал 2015 году, а 2016 плодоношения не было -скорее сорт не интенсивный, не закладывает плоды на однолетних приростах.
А к 2017 году цветочные почки были но цветения не было. Виной тому служит аномальная погода осени 2016 года. Из-за тёплой осени вегетация затянулась почти до ноября и в середине ноября ударил мороз до -38 градусов:
16.11.2016 - 22.11.2016 -31.7(Средн) -38.5(21.11.2016) -23.2(18.11.2016)
А яблони даже не сбросили листья.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 503 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1534

Сообщениеот Болат » 22.03.2018, 05:25

Болат писал(а):Источник цитаты Формировал 2015 году, а 2016 плодоношения не было -скорее сорт не интенсивный,
При выборе я отдаю предпочтение интенсивным сортам.
И саженцы хочу выращивать в питомнике уже сформированной кроной-однолетней или двухлетней исходя от способности сорта.
Но цель не получение плодов в год посадки, а уменьшение работы в саду.
После посадки боковые ветки решил укоротить, чтобы обрастающие ветки были ближе к стволу. Если они будут длинные, то понадобится шпалера -чтобы закрепить такие ветки.
А если плодоносящие ветки короткие, то они вполне способны удержать вес 5-6 яблок.
И парусность уменьшается, и посадку можно уплотнить.
Лучше пожертвовать маленьким урожаем в первый год.
Такой вывод сделал для себя.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2807 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1535

Сообщениеот yri » 22.03.2018, 07:15

Сарат писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=9q98rnlt33Y&t=2875
Вы используете такую же технологию ,на сколько я понимаю?
Долгожданный ролик вышедший 11 марта и собравший уже более 7000 просмотров. :oop: Без преувеличения и всякого юмора бестселлер на садовую тематику.
Сарат, на мой взгляд это идеальная обрезка которая гарантирует урожай каждый год. Однако обратите внимание сколько труда. Это надо каждую ветку на дереве обработать, плюс сюда зеленые операции летом.
Я для себя взял более простую схему. Я подбираю сорт и подвой и стараюсь что бы сорт плодоносил на приросте без операций пинцировки летом и чеканки зимой. Затем потом просто отплодоносившую ветку срезаем на пенек замещения соблюдая цикличность. При этом здесь важен не только подвой но даже высота прививки. Определенные наработки уже есть, например Белорусское сладкое на ММ106 с высокой прививкой, Имант на 54-118 с низкой прививкой и т.д.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 503 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1536

Сообщениеот Болат » 22.03.2018, 07:31

yri писал(а):Источник цитаты Однако обратите внимание сколько труда. Это надо каждую ветку на дереве обработать, плюс сюда зеленые операции летом.
Я для себя взял более простую схему. Я подбираю сорт и подвой и стараюсь что бы сорт плодоносил на приросте без операций пинцировки летом и чеканки зимой.
Такого же мнения.
Не хочу усложнять технологию из-за увеличения урожая. Легче посадить побольше площадь технологией попроще.

Сарат
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1330 раз
Поблагодарили: 1162 раза


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1537

Сообщениеот Сарат » 22.03.2018, 08:55

yri, Юрий , спасибо за комментарий .Здесь главное понять принцип развития дерева ,на клоновом подвое , при такой технологии .Чтобы соблюдать всю цепочку , как на видео, надо " жить " в саду .
Есть у меня десяток экзотов всяких на М 9 , попробую может применить что-то похожее .
Посмотрю что получится .

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3007 раз
Поблагодарили: 1095 раз


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1538

Сообщениеот Masik » 22.03.2018, 08:57

Бонифаций писал(а):Источник цитаты Яснее не стало. Не увидел косого среза. Зачем он нужен, если на видео режут просто так, поперек?
Вложения
Обрезка на косой сучек.png

SecondWind
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1439 раз
Поблагодарили: 2026 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1539

Сообщениеот SecondWind » 22.03.2018, 12:30

Masik, Максим, а почему на Вашей картиночке "старые проводящие сосуды" так отклонились в сторону пробуждающейся почки? На моей нет, и рана есть на пути.
Обрезка на косой сучек.png
усё будзе добра

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3007 раз
Поблагодарили: 1095 раз


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1540

Сообщениеот Masik » 22.03.2018, 12:35

SecondWind писал(а):Источник цитаты Masik, Максим, а почему на Вашей картиночке "старые проводящие сосуды" так отклонились в сторону пробуждающейся почки? На моей нет, и рана есть на пути.
Оксана, картинка не моя.
Так, пожалуй, будет правильней.
Вложения
Обрезка на косой сучек2.png

SecondWind
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1439 раз
Поблагодарили: 2026 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1541

Сообщениеот SecondWind » 22.03.2018, 12:47

:-) Извините. Правильно было бы - на картиночке в Вашем посте. Я подумала, что Вы её привели для объяснения зачем нужен косой срез. На ней слова - сок, мол, пойдет по старым проводящим сосудам, раны на пути сосудов не будет, а почка пробудится.
Я нарисовала зеленым "старые проводящие сосуды", и какой срез не делай - на пути их получается рана. Очевидно, что и почка пробудится при любом срезе... Вопрос - зачем косой?
усё будзе добра

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3007 раз
Поблагодарили: 1095 раз


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1542

Сообщениеот Masik » 22.03.2018, 12:53

SecondWind писал(а):Источник цитаты :-) Извините. Правильно было бы - на картиночке в Вашем посте. Я подумала, что Вы её привели для объяснения зачем нужен косой срез. На ней слова - сок, мол, пойдет по старым проводящим сосудам, раны на пути сосудов не будет, а почка пробудится.
Я нарисовала зеленым "старые проводящие сосуды", и какой срез не делай - на пути их получается рана. Очевидно, что и почка пробудится при любом срезе... Вопрос - зачем косой?
Косой - для пробуждения почки в нужном месте под нужным углом. Выше Болат фото приводил. :)
Вложения
Косой пенёк..jpg

Бонифаций
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 702 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1543

Сообщениеот Бонифаций » 22.03.2018, 13:11

SecondWind писал(а):Источник цитаты Вопрос - зачем косой?
По сути дела это сильная обрезка с переводом на почку. Косой срез для улучшения заживления раны, поскольку при прямом напротив почки может отмереть кора и древесина будет торчать углом. Правильно понял?

Zener
Сообщения: 3742
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 2606 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1544

Сообщениеот Zener » 22.03.2018, 13:18

Бонифаций, ИМХО,пробуждается спящая почка,попавшая под напор соков согласно картинке.Надо будет провести такую обрезку на 5-тилетней Скале,корни 62-396.Ато прирост начал затухать на скелетных ветвях.Формировка ярусная.
Александр

Бонифаций
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 702 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1545

Сообщениеот Бонифаций » 22.03.2018, 13:35

SecondWind писал(а):Источник цитаты Вопрос - зачем косой?
Не делается ли косой срез между двумя смежными почками, от одной почки к другой, чтобы пошли в рост обе, с целью впоследствии выбрать лучше расположенную ветку? Только на 4-5 летней древесине эту спящую почку разглядеть проблематично.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sveta-waw и 22 гостя