Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Хочу поделиться наблюдениями о Просто Марии. Емею несколько деревьев в разных садах. В саду,в котором в зиму 2016-2017 наблюдались минимумы-33-34 гр,сейчас обильное цветение. Во втором, где минимумы были -37-38, единичные цветы на самой макушке. Дерево при минус 37 довольно быстро восстановилось, штамб без морозобоин, но все плодухи вымерзли. Значит у плодух минимум на отметке в районе-35, само дерево способно выдержать мороз в-38, возможно и -40. Ну и перегруз в наших местах просто недопустим, хотя я таких деревьев в наших краях не видел, в основном, очень умеренное плодоношение. Почвы глинистые. По Патену похожая картина, чуть меньше померз прирост и парочка небольших морозобоин, на высоте 2м. Оба сорта отличает неспособность плодить на однолетней древесине. Белорусская поздняя гораздо все лучше и оптимистичней,хорошее цветение и хороший вид на урожай, все-таки проверенныый и хороший сорт для нашей местности. Искренне не понимаю пренебрежительного отношения к данному сорту некоторых садоводов.
-
Jackyx
- Прихозовец100+
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
- Репутация: 1
- Откуда: Орловская область, Ливны
- Благодарил (а): 760 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Весной 2017 какие-нибудь сорта цвели в этом саду?
Евгений
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
К сожалению выводы по сорту Подарок Петракову следующие - сорт совершенно несовместим с айвой. Все три вида айвы у меня были испробованы. Несовместимость полная - сорт просто не растет. Другой момент. Этот сорт также подвержен бактериозу требует стерильных условий прививки. На вставке из Б.К. на айве растет отлично.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7532
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Нижняя ветвь,Августовская роса,листья удлинённые с красноватым оттенком.
Александр
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4095
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Бере купавенская
Помологически неидентифицированный сорт, также известный как "Химбаза Турянского" в каталоге В.Ю.Ольховича. Имеет определенное морфологическое сходство с сортом К.К.Душутиной "Ноябрьская (Молдовы)", распространяемого в Европе под брендом "Ксения" (Xena).
Посажен прошлой осенью двухлетним саженцем. Несмотря на дополнительные меры безопасности (обертывание колготками и окучивание штамба снегом), перезимовал очень плохо. Верхушка напрочь вымерзла, пришлось этой весной кронировать саженец до высоты 60 см. Фактически обрезан на обратный рост. Сейчас начал потихоньку отрастать, видимо, восстановительные способности у сорта неплохие.
Знал бы, где упасть - соломки бы подстелил. Сейчас уверен, что лучше было прикопать саженец. Все новые груши ежегодно высаживаю вместе с яблонями в середине сентября. Как правило, с приживаемостью и зимовкой проблем не возникает. Для сравнения, саженец другого зимнего сорта - Завея, две первых зимы прошел без нареканий.
Можно предположить, что для участков севернее Москвы сорт Бере купавенская - очень рискованный вариант. Даже для южного Подмосковья желательно выращивание сорта на скелете или высоком штамбе. Совместимость с различными подвоями пока не изучалась.
Помологически неидентифицированный сорт, также известный как "Химбаза Турянского" в каталоге В.Ю.Ольховича. Имеет определенное морфологическое сходство с сортом К.К.Душутиной "Ноябрьская (Молдовы)", распространяемого в Европе под брендом "Ксения" (Xena).
Посажен прошлой осенью двухлетним саженцем. Несмотря на дополнительные меры безопасности (обертывание колготками и окучивание штамба снегом), перезимовал очень плохо. Верхушка напрочь вымерзла, пришлось этой весной кронировать саженец до высоты 60 см. Фактически обрезан на обратный рост. Сейчас начал потихоньку отрастать, видимо, восстановительные способности у сорта неплохие.
Знал бы, где упасть - соломки бы подстелил. Сейчас уверен, что лучше было прикопать саженец. Все новые груши ежегодно высаживаю вместе с яблонями в середине сентября. Как правило, с приживаемостью и зимовкой проблем не возникает. Для сравнения, саженец другого зимнего сорта - Завея, две первых зимы прошел без нареканий.
Можно предположить, что для участков севернее Москвы сорт Бере купавенская - очень рискованный вариант. Даже для южного Подмосковья желательно выращивание сорта на скелете или высоком штамбе. Совместимость с различными подвоями пока не изучалась.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7532
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Энди Таккер Выпревания стволика под сеном не получали?
Александр
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Он даже в Купавне на участке Юрия пострадал, так что сорт для Воронежа скрееЭнди Таккер писал(а): ↑24.05.2018, 15:48 Бере купавенская
Можно предположить, что для участков севернее Москвы сорт Бере купавенская - очень рискованный вариант.
-
Irus
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1213
- Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
- Репутация: 1
- Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
- Благодарил (а): 1591 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
"по сорту Подарок Петракову следующие - сорт совершенно несовместим с айвой."
Попробуйте через вставку 212( есть у Ольхович).
Попробуйте через вставку 212( есть у Ольхович).
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4095
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Юрия нашего Турянского в некотором смысле можно считать "оригинатором" этого сорта... Мой участок расположен неподалеку, но у Юрия уже взрослое дерево. Каким-то чудесным образом оно дожило до этого возраста. И груши вызревают... Я брал саженец у В.Ю.Ольховича, участок которого "всего" на 100 км южнее. С его слов, проблем с зимовкой в питомнике у саженца не было. Сорт, безусловно, теплолюбивый, но окончательные выводы делать еще рано.Андрей Васильев писал(а): ↑25.05.2018, 09:25Он даже в Купавне на участке Юрия пострадал, так что сорт для Воронежа скрееЭнди Таккер писал(а): ↑24.05.2018, 15:48 Бере купавенская
Можно предположить, что для участков севернее Москвы сорт Бере купавенская - очень рискованный вариант.
Ни разу, Александр. Хотя такая опасность существует, справедливо замечено. Очень важно соблюдать оптимальную толщину мульчи из травяной сечки. Лучше всего использовать немного подвяленную траву. С одной стороны, она должна надежно угнетать рост сорняков. С другой - она должна "дышать" и служить хорошим теплоизолятором. Днем предохранять почву от перегрева, а ночью удерживать накопленное тепло. Стабильность температуры в приствольном круге - это оптимальные условия для жизнедеятельности почвенных микробов, обеспечивающих ее плодородие. Разумеется, мульча не должна плотно соприкасаться со штамбом.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Справедливо замечено что мульча от дневного перегрева защищает, а вот по поводу удержания накопленного тепла скорее всего не так: мульча сама по себе греется, так что борьба скорее за это тепло а не за дневное - тем более что накапливать это тепло мульча как раз и не дает особо.
Вот это очень верно замечено: стабильность параметров очень способствует развитию дерева, его способности стабильно питаться и урожайности.Энди Таккер писал(а): ↑25.05.2018, 11:07Стабильность температуры в приствольном круге - это оптимальные условия для жизнедеятельности почвенных микробов, обеспечивающих ее плодородие.
Юрий
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Не верю, что разность дневных и ночных температур, в том числе и температур приствольного круга, не идет на пользу вегетирующему плодовому дереву. Даже рассаду помидоров выставляют на ночь в холод.urrr писал(а): Стабильность температуры в приствольном круге - это оптимальные условия для жизнедеятельности почвенных микробов, обеспечивающих ее плодородие.
Вот это очень верно замечено: стабильность параметров очень способствует развитию дерева, его способности стабильно питаться и урожайности.
Косяки с цитированием, пардон. не мои.
Оксана
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 751 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Химбазу Турянского - сами придумали. Я сначала называл Химбазовской, потом Бере Купавинской - других вариантов не было.Энди Таккер писал(а): ↑24.05.2018, 15:48 Бере купавенская
Помологически неидентифицированный сорт, также известный как "Химбаза Турянского" в каталоге В.Ю.Ольховича. Имеет определенное морфологическое сходство с сортом К.К.Душутиной "Ноябрьская (Молдовы)", распространяемого в Европе под брендом "Ксения" (Xena).
Посажен прошлой осенью двухлетним саженцем. Несмотря на дополнительные меры безопасности (обертывание колготками и окучивание штамба снегом), перезимовал очень плохо. Верхушка напрочь вымерзла, пришлось этой весной кронировать саженец до высоты 60 см. Фактически обрезан на обратный рост. Сейчас начал потихоньку отрастать, видимо, восстановительные способности у сорта неплохие.
Знал бы, где упасть - соломки бы подстелил. Сейчас уверен, что лучше было прикопать саженец. Все новые груши ежегодно высаживаю вместе с яблонями в середине сентября. Как правило, с приживаемостью и зимовкой проблем не возникает. Для сравнения, саженец другого зимнего сорта - Завея, две первых зимы прошел без нареканий.
Можно предположить, что для участков севернее Москвы сорт Бере купавенская - очень рискованный вариант. Даже для южного Подмосковья желательно выращивание сорта на скелете или высоком штамбе. Совместимость с различными подвоями пока не изучалась.
До Ольховича конечно ближе доехать, чем до меня? Т.е. 100 меньше чем 10?
По поводу подмерзания - гибридная форма (Бере Купавинская) в Подмосковье будет постоянно в зоне риска. На фото - она, похожи листья и опушение. У меня таких подмерзаний не было в этом году ни саженцах привитых на айве, ни на подвое (не у меня, у знакомых), ни на маточном дереве. Прошлая зима ее шарахнула - эту перенесла удовлетворительно. Думаю, такие подмерзания вызваны либо не вызреванием древесины из за слишком активного роста и гнилого прошлого лета, либо поздней посадки....
Я все же пришел к выводу, что все "нежные" культуры, особо если они с ЗКС, лучше оставить зимовать в погребе, а высаживать в мае, предварительно прогрев в теплице.
Пы.сы. Виктор, а м.б. и хорошо, что подмерзла? Не хотите попробовать на низком штамбе в несколько стволов? Я именно так попытаюсь на айве сделать.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4095
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Юрий, у Ольховича саженец (с ОКС) взял "до кучи", т.к. ездил к нему забирать свой основной заказ. У Вас тоже обязательно буду! Скоро!Юрий Турянский писал(а): ↑25.05.2018, 14:01 До Ольховича конечно ближе доехать, чем до меня? Т.е. 100 меньше чем 10?
Не хотите попробовать на низком штамбе в несколько стволов? Я именно так попытаюсь на айве сделать.
Груша в кустовой форме? Мысль очень интересная, но боюсь трудно осуществимая. Эта культура очень любит апикальное доминирование своего лидера. В любом случае, лучше не спешить. Надо понять, чего хочет сам восстанавливающийся саженец. Боюсь, что даже куст не даст в полной мере решения проблемы зимостойкости. Высокий штамб, не менее 120 см, мне представляется более надежным вариантом. Вот только вопрос: "из чего" его сделать?
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Понимаю о чем Вы пишете, SecondWind - но я вроде бы о чем-то другом говорил... разве нет?SecondWind писал(а): ↑25.05.2018, 13:55Не верю, что разность дневных и ночных температур, в том числе и температур приствольного круга, не идет на пользу вегетирующему плодовому дереву. Даже рассаду помидоров выставляют на ночь в холод.
Извиняюсь за офф.
Юрий