Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

#2746

Сообщение babay133 »

АлександрР писал(а):Архив говорит, что 3 декабря была минимальная температура - 28 градусов.
Архив по Тамбову говорит, что 2 декабря была минимальная температура - 27 градусов. Сегодня смотрел груши, пока подмерзаний вообще нет, у единственной Геры верхушки однолетних приростов на срезе чуть сероватые, думаю 0,5 балла.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#2747

Сообщение тамара »

Виталий! Вроде получилось отсканировать, так сказать первая проба пера.
Изображение
Изображение Изображение почему-то последняя страница такая :eleshock получилась
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2748

Сообщение Витал »

Тамара, спасибо, прочитал.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 29 раз

#2749

Сообщение gena48 »

babay133 писал(а):
АлександрР писал(а):Архив говорит, что 3 декабря была минимальная температура - 28 градусов.
Архив по Тамбову говорит, что 2 декабря была минимальная температура - 27 градусов. Сегодня смотрел груши, пока подмерзаний вообще нет, у единственной Геры верхушки однолетних приростов на срезе чуть сероватые, думаю 0,5 балла.
На Новгородчине в начале декабря -25-27 одну ночь было.
Сегодня весь день +4 Все тает, лужи. С крыши дома тона снега на карбонатную теплицу съехала.- в лепешку. Если неделю так простоит - восточные слива и абрикос пробудится.
Ждем крещенские морозы.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2750

Сообщение Витал »

У нас уже второй день под -30. Ясные, солнечные дни.
Но с завтрашнего дня потеплеет. Соответственно станет пасмурней.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#2751

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а):
Avrora писал(а):
ЛОА писал(а):Что еще брать на северах, кроме уссурийки, хотелось бы услышать
Вы прекрасно знаете, хотя бы из статьи Пучкина.
Хотя, по-хорошему, надо сначала выяснить наследование признаков (зимостойкость и вкус плодов) разных видов, а так же лучших культурных китайских, корейских сортов.
Есть же такой феномен: родитель с низким уровнем нужного признака при скрещивании со 2-м родителем с высоким уровнем этого признака даёт потомство близко к уровню 2-го родителя. Я имею в виду полигенные признаки такие, как зимостойкость и вкус плодов.
Трансгрессивные и т.д.феномены груши китайской можно ждать всю жизнь, если не будет спецов, которые должны ( и хотят) этим заниматься, мне видится цепочка ВИР- ЦГЛ, м. быть я слишком все идеализирую.
Или второй вариант: все таскаем частным образом кто откуда ( из Китая и Штатов ,имеется в виду) и устраиваем каждый у себя полигоны, наподобие того, что есть у АК.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#2752

Сообщение Дед Мороз »

ЛОА писал(а):
Avrora писал(а):
Avrora писал(а): Вы прекрасно знаете, хотя бы из статьи Пучкина.
Хотя, по-хорошему, надо сначала выяснить наследование признаков (зимостойкость и вкус плодов) разных видов, а так же лучших культурных китайских, корейских сортов.
Есть же такой феномен: родитель с низким уровнем нужного признака при скрещивании со 2-м родителем с высоким уровнем этого признака даёт потомство близко к уровню 2-го родителя. Я имею в виду полигенные признаки такие, как зимостойкость и вкус плодов.
Трансгрессивные и т.д.феномены груши китайской можно ждать всю жизнь, если не будет спецов, которые должны ( и хотят) этим заниматься, мне видится цепочка ВИР- ЦГЛ, м. быть я слишком все идеализирую.
Или второй вариант: все таскаем частным образом кто откуда ( из Китая и Штатов ,имеется в виду) и устраиваем каждый у себя полигоны, наподобие того, что есть у АК.
Вот я и сожалею, что не успели "спецы" реализовать это перспективное направление в советскую эпоху, когда и энтузиазм ещё не стеснялся наготы, и государство ещё заботилось о науке и в конечном итоге о народе. :-(
Второй вариант (частным образом) ещё может прокатить с решением узких задач, это не тот случай. :-(
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2753

Сообщение Витал »

Ну, так Китай и США были закрыты, :wall в т.ч. и для науки.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#2754

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а):Ну, так Китай и США были закрыты, :wall в т.ч. и для науки.
Если уж наши смогли выкрасть секреты атомной бомбы, то нарезать никем не охраняемых веток - вообще не вопрос, было бы желание. :bud
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2755

Сообщение Витал »

Георгий, а для каких целей? Для интересов народного хозяйства? Так северное выращивание груш явно не попадало под эту категорию.
Для садоводов любителей? Так это не было в нашей стране первостепенной задачей. И селекционеры в том же Свердловске или Челябинске, в этом абсолютно не виноваты. Но даже при этом достижений в этом направлении селекции значительно больше, чем в северных зонах Канады, США и Финляндии. И это уж другой вопрос, чего им там не хватало или чего было слишком много.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#2756

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а): Георгий, а для каких целей? Для интересов народного хозяйства? Так северное выращивание груш явно не попадало под эту категорию.
Для садоводов любителей? Так это не было в нашей стране первостепенной задачей. И селекционеры в том же Свердловске или Челябинске, в этом абсолютно не виноваты. Но даже при этом достижений в этом направлении селекции значительно больше, чем в северных зонах Канады, США и Финляндии.
Виталий, цель поставлена ещё Мичуриным: продвижение на Север высококачественных сортов плодовых деревьев. Народное хозяйство от этого не отказывалось, если уж кукурузу повсеместно пытались выращивать. Если Канаде и США не очень нужны зимостойкие груши, разве это повод нам отказываться от таких груш, с нашим, более суровым климатом?
Витал писал(а):
И это уж другой вопрос, чего им там не хватало или чего было слишком много.
Не совсем понял, о чём ВЫ, но вопрос из того же ряда: или что мешает танцорам?
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2757

Сообщение Витал »

Георгий, так Игорь объяснял какие-то причины.
"В Сев. Америке селекция груши на зимостойкость практически не велась так как:
а) наличие значительных площадей в регионе прилегающем к Тихоокенскому Побережью (к западу от Скалистых гор) с мягким климатом подходящим для Западноевропейских (и Китайских) сортов груши.
б) высокий инфекционный фон бактериального жога в мусонном климате региона к востоку от Скалистых гор
в) недостаточное количество исходных форм с высокой засухо- и зимостойкостью (ареал формирования засухоустойчивых форм - Поволжье, Кавказ, Средняя Азия; ареал формирования морозостойких форм - Дальний Восток)
г) ограниченное количество денежных ресурсов выделяемое на селекцию груши, приоритеное направление селекции - бак. ожег устойчивые сорта".


Что касается Мичурина, то справедливости ради надо сказать, что в СССР было много сделано для выполнения этой задачи.
А если говорить о недостатке исходных форм, то с этой проблемой, как выясняется столкнулись не только мы. Я уж не говорю о финансовых проблемах, которых было не меньше, чем в США.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#2758

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а): ...
Что касается Мичурина, то справедливости ради надо сказать, что в СССР было много сделано для выполнения этой задачи.
По яблоне достаточно удачно, чего нельзя сказать о груше.
Витал писал(а): А если говорить о недостатке исходных форм, то с этой проблемой, как выясняется столкнулись не только мы. Я уж не говорю о финансовых проблемах, которых было не меньше, чем в США.
Что бы ничего не делать - ищут причины, что бы что-то сделать - пути.
:hi: Георгий
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#2759

Сообщение Дед Мороз »

Не к чему искать крайних - поезд ещё не ушёл.
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#2760

Сообщение Витал »

Согласен. :-)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»