Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

#3121

Сообщение Витал »

тамара писал(а):Если вы про челябинцев, то там теперь есть фотограф.на сколько я в курсе.
Да, говорили, что должны взять. Что скажешь, сказали –сделали.
Только пока фотографировать нечего, кроме самого хозяйства.
Поэтому на сайте, пока, фотографии сортов сделанные сотрудниками СССС и ЮУНИИПОК.
Что уже хорошо. :-)
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#3122

Сообщение toliam1 »

Тамара, у Вас есть право заносить таких деятелей в "чёрный список" . И на сайте и в журнале. Буду приветствовать.
Наносит существенный вред всем садоводам публикуя неграмотные тексты(примеры приводили).
Ворует фотоматериалы(присваивает себе, ставя на наши фото свои водяные знаки).
Анатолий
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#3123

Сообщение тамара »

Анатолий! В журнале точно не практикуем. Здесь можно.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#3124

Сообщение АлександрР »

Выкладывая свои фото в интернет, мы все прекрасно понимаем, что фото копировали, копируют, и будут копировать. Хорошее фото - всегда дефицит.
Значительно хуже, когда фото сорта подменяют другим. :bur

По этим причинам, я тоже решил ставить водяные знаки на все фото, которые размещаю на своем сайте. И тоже возникает проблема - не все фото мои, и некоторые даже не помню чьи.
Как лучше поступить??? :oop:
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#3125

Сообщение тамара »

Александр Иванович! Ведь у меня Вы спрашивали на счет фото. Наверное и у других спрашивали. Добро получили? Значит подписывайте своим сайтом.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#3126

Сообщение АлександрР »

А может еще активную ссылку на форум давать, фото скачены с форума? Или на сайт оригинатора?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#3127

Сообщение тамара »

Не заморачивайтесь Вы. Делайте как Вам удобнее. Причем тут сайт оригинатора? Даже не думайте об этом.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Дима68
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08.04.2010, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

#3128

Сообщение Дима68 »

АлександрР писал(а):Выкладывая свои фото в интернет, мы все прекрасно понимаем, что фото копировали, копируют, и будут копировать. Хорошее фото - всегда дефицит.
Значительно хуже, когда фото сорта подменяют другим. :bur

По этим причинам, я тоже решил ставить водяные знаки на все фото, которые размещаю на своем сайте. И тоже возникает проблема - не все фото мои, и некоторые даже не помню чьи.
Как лучше поступить??? :oop:
Да проще всего авторство на фото размещать (мол фото того то и того то, или "фото предоставлено тем то и тем то" ), для прикрытия тыла... Так делают на многих сайтах, виноградном в том числе.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#3129

Сообщение toliam1 »

Александр. На чужие фотографии ставить свои водяные знаки, считаю, непристойно.
1.Свои ты знаешь. На них смело ставь.
2.Чужие тоже знаешь(что не твои). Какой смысл, уважающему себя садоводу, ставить на них СВОЙ водяной знак? Напиши, что взял у такого-то(при этом берёшь на себя ответственность в сортности, напиши и автору--будет благодарен за подтверждение) или с форума, ВСТИСП, книги..., "забыл где?".
3. Не вижу смысла предлагать и публиковать(впереди паровоза) то, что не проверил. Велика вероятность пересорта. Проверил: сфотал, опубликовал, выслушал критику уважаемых(и уважающих тебя) товарищей-- спи спокойно.
К "грехам" вызвавшего обсуждение деятеля отношу и то, что публикуя наши фото, он знает, что у него этих сортов заведомо НЕТ. Собирает бабочек, подлетающих в пламя свечи.
Анатолий
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#3130

Сообщение ЛОА »

yri писал(а):А мне понравилось описание сорта Брянская Красавица. :D
Цитата:
"Осенний сорт выделен Н. И. Рошновым из гибридного фонда Ионинского опорного пункта ВСТИСП. Точное происхождение не установлено. "
Это они взяли с этого сайта
http://www.tamariks.ru/kgr04.html
Происхождение - межсортовой гибрид полученный в результате опыления сорта Популярная Трубчевска пыльцой сорта Зимняя Млиевская"
Каких только приколов не начитаешься.
Что за Ионинский пункт, есть ли такой?
И почему родители такие? У этого сорта ведь явно видно участие Вильямса красного или его производных.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#3131

Сообщение тамара »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):Алтай, да и Сибирь в целом - большие.
У нас была очень суровая зима 2000-01 годов, без напряга во многих местах было почти -45С ( в окрестностях нашего города), причем с неделю как минимум.
Наверняка в холодных местах было существенно ниже, и не только в Вост. Сибири, но и в Западной.
Опять же, это спекуляции и ничего более. Никаких предпосылок полагать нет, что Куюмская испытывалась в регионе где была бы на метеостанции зафиксирована температура в -49 С.
Возвращаюсь к этому посту. Читайте материал Пучкина "Зимостойкость генофонда груши НИИ сад-ва Сибири"
в книге "Научное обеспечение адаптивного сад-ва Уральского региона".
Последний раз редактировалось тамара 28.02.2011, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

#3132

Сообщение yri »

ЛОА писал(а):Каких только приколов не начитаешься.
Что за Ионинский пункт, есть ли такой?
И почему родители такие? У этого сорта ведь явно видно участие Вильямса красного или его производных.
А почему вы считаете что только у Вильямса Красного антоциановая окраска молодых листьев.
К сожалению хороших фоток нет но так на вскидку из старых.
Б.К. и Золотоворотская у меня в питомнике, дикие груши в овраге.
ИзображениеИзображениеИзображение
У многих сортов молодые побеги имеют красную или желтовато-красную окраску. Так называемый ген С.
Кстати кроме Кр. Вильямса есть сорта с антоциановой окраской Rosired Bartlett, Sansation Red Bartlett, Reimer Red, Red Anjon, Ronge Red, Butirra Rosata Morettini, Passe Grassane Ronge и т.д. (Еремин Г.В., Гавриш В.Ф. Ростов-на-Дону 2000г.)
То что Зимняя Млиевская в родителях у Б.К. это однозначно.
Так мне сказал человек который занимается сейчас селекцией в Кокино. Сравните фото Зимняя Млиевская и Б.К.. (взято с сайта Криулева Ю.П. www.sadovod-nn.ru/303.html) Обратите внимание на листья.
ИзображениеИзображение
Обещали мне синуть информацию по новому гибриду. Там то же Зимняя Млиевская в родителях. Никак не дождусь. :wall
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#3133

Сообщение ЛОА »

Я слышал еще о варианте происхождения у сорта БК: (Новогодняя х Вильямс красный).
Посмотреть бы, от каких предков образовалась ЗМ.
Хорошо, если человек, занимающийся сейчас селекцией, точно знает о чем говорит, я не против такого поворота.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

#3134

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

То что Зимняя Млиевская в родителях у Б.К. это однозначно.
Так мне сказал человек который занимается сейчас селекцией в Кокино.

Вас ввели в заблуждение. Тот человек который занимается сейчас селекцией груши в Кокино некомпетентен. Эту информацию он прочитал в Каталоге Сорта плодовых и ягодных культур выведенных во ВСТИСП, 2006 г. В этом каталоге описан совсем другой сорт груши, но не Брянская красавица и фото не то. Показаны груши с желтой окраской, как у спелого лимона. До этого у института был каталог более раннего выпуска, так там была фотография настоящей Брянской красавицы. Я сказал об этой путанице заведующему отделом селекции этого института Гиричеву Вадиму. А он сказал, что он к этому никакого отношения не имеет. Во всем виноват Ярославцев Е.И. Хотя Гиричев в своих научных статьях приводит описание этого сорта из этого каталога. А в этом каталоге напечатано что составитель каталога В.В. Кичина. Если бы В.В. Кичина участвовал в составлении этого каталога, то такого бардака не допустил. В саду В.В. Кичины растет Брянская красавица, черенки которой он получил от И.Казакова.
По поводу родителей этой груши. Сам И. Казаков лично мне говорил, что ее родители Вильямс красный и Новогодняя. Тоже самое написано в книге Груша, исходный материал, генетика, селекция, 2006г. со слов того же Казакова. Зимняя млиевская не может дать в своем потомстве пурпурную окраску, верхушкам молодых побегов и листьям на них, так она сама этого не имеет. На фото Зимней млиевской (на которое вы ссылаетесь) имеется самый сильный румянец, потому что этод плод находился на самом сильном солнцепеке. Обычно плоды Зимней млиевской имеют более бледную окраску. Зимняя Млиевская получена путем скрещивания Алексадровки с Деканкой общественной. Имеет небольшой буровато-красный румянец.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#3135

Сообщение тамара »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):То что Зимняя Млиевская в родителях у Б.К. это однозначно.
Так мне сказал человек который занимается сейчас селекцией в Кокино.

Вас ввели в заблуждение. Тот человек который занимается сейчас селекцией груши в Кокино некомпетентен. Эту информацию он прочитал в Каталоге Сорта плодовых и ягодных культур выведенных во ВСТИСП, 2006 г. В этом каталоге описан совсем другой сорт груши, но не Брянская красавица и фото не то. Показаны груши с желтой окраской, как у спелого лимона. До этого у института был каталог более раннего выпуска, так там была фотография настоящей Брянской красавицы. Я сказал об этой путанице заведующему отделом селекции этого института Гиричеву Вадиму. А он сказал, что он к этому никакого отношения не имеет. Во всем виноват Ярославцев Е.И. Хотя Гиричев в своих научных статьях приводит описание этого сорта из этого каталога. А в этом каталоге напечатано что составитель каталога В.В. Кичина. Если бы В.В. Кичина участвовал в составлении этого каталога, то такого бардака не допустил. В саду В.В. Кичины растет Брянская красавица, черенки которой он получил от И.Казакова.
По поводу родителей этой груши. Сам И. Казаков лично мне говорил, что ее родители Вильямс красный и Новогодняя. Тоже самое написано в книге Груша, исходный материал, генетика, селекция, 2006г. со слов того же Казакова. Зимняя млиевская не может дать в своем потомстве пурпурную окраску, верхушкам молодых побегов и листьям на них, так она сама этого не имеет. На фото Зимней млиевской (на которое вы ссылаетесь) имеется самый сильный румянец, потому что этод плод находился на самом сильном солнцепеке. Обычно плоды Зимней млиевской имеют более бледную окраску. Зимняя Млиевская получена путем скрещивания Алексадровки с Деканкой общественной. Имеет небольшой буровато-красный румянец.
Ох, как некрасиво ведет себя Гиричев по отношению к Ярославцеву. Зеленый еще, а туда же. Чтобы знать: кто виноват и что делать, надо хоть немного быть в курсе редакторской работы и оформления выходных данных . Кичина не мог бардака допустить. Нет человека, поэтому без комментариев, но книжку его по колоннам мы делали вдвоем с бывшей коллегой..........................
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»