Много завязи на груше. Что делать?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Pertsa
Дачник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01.03.2016, 07:10
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 28 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#601

Сообщение Pertsa »

Добрый день.
Не знаю в какой теме лучше спросить.
Есть груша Лада, лет 10-12, на протяжении лет 8 регулярно поражается галловым клещем. Года три как появилась каменистость в плодах. Никакие опрыскивания хим.препаратами не помогают, устали, решили её спилить.
Но нужно сажать замену (для опыления Чижовской).
И вот вопрос, возможно ли посадить молодой саженец на том же месте где росла эта груша (-/+ пол метра)? Каменистость эта через землю не передается? И может землю чем-то пролить от галлового клеща? Заменить частично?
Екатерина.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#602

Сообщение Dim »

Pertsa писал(а): , возможно ли посадить молодой саженец на том же месте где росла эта груша
Возможно, но это очень неразумно. Даже если замените до куба земли (что само по себе... :bomb: ), потеряете годы неизвестно зачем и с неопределённой перспективой.
Сделайте дереву (а, вероятно, необходимо) грамотную обрезку, покормите его хорошенько. Весной привейте по сучьям (не всем) хоть бы и несколько сортов. Потом с ходом времени сможете удалять постепенно то, что найдёте ненужным.
Изображение
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 194 раза

Груша. Агротехника выращивания.

#603

Сообщение Nekrasov »

Pertsa писал(а): Но нужно сажать замену (для опыления Чижовской)
Dim писал(а):..Весной привейте по сучьям (не всем) хоть бы и несколько сортов.
Если владеете прививкой, то можно сразу на чижовку!
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 205 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#604

Сообщение Калиста »

Ирусик, Только дочитала тему. Я про ваши листочки...
Я помню Алексей ПП упоминал в скольз о груше берёзолистной которую использовали для подвоев, может у вас она?
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#605

Сообщение Алексей П.П. »

Два года назад я писал о получении сеянцев груши с мочковатой корневой системой, высказывая мнение, что такие подвои будут обеспечивать хорошую приживаемость и рост саженцев даже при зимней прививке черенком http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=598576#p598576 Теперь можно предъявить наглядные доказательства.
Корневая система однолетнего саженца груши, привитого на такой подвой.
DSC_0712.JPG
DSC_0713.JPG
После прививки копулировкой ранней весной саженцы высаживались в контейнеры объёмом 4-6 литров (земляная смесь – песчаная почва с участка с добавлением перегноя). К осени вырастает стандартная однолетка с высотой надземной части более одного метра (некоторые саженцы – до полутора метров). Корневая система разветвлённая, равномерно заполняет объём контейнера. Впечатлён тем, как множество мелких корешков отлично «держат» земляной ком, несмотря на изначальную бесструктурность песчаного грунта, после извлечения из контейнера почва «отказывается» полностью стряхиваться с корней (кто имел дело с песчаной почвой – тот поймёт). Такой же результат наблюдаю и на однолетках яблони на семенном подвое, выращенных подобным образом.
При высадке такой однолетки в сад на следующий год наблюдается отличное развитие растения. Вот осенние фотографии груши сорта Чусовая из моего сада, высаженной однолеткой весной этого года (прививка черенком весной 2016 года, год выращивалась в контейнере). Высота стоящей рядом деревянной планки 1 метр.
P1130368.JPG
P1130372.JPG
После посадки однолетний саженец был кронирован на высоте 70 см. За сезон прирост центрального проводника составил 1 метр, выросло четыре боковых ветви длиной по 85-90 см плюс ещё одна ветвь наполовину короче. Конечно, где-нибудь на воронежских чернозёмах подобные приросты не будут являться чем-то особо примечательным. Но в почвенно-климатических условиях МО (да ещё в холодное лето) это весьма достойный результат. Параметры полученной двухлетки с лихвой перекрывают требования, предъявляемые согласно ГОСТ к двухлетним саженцам груши на сильнорослом подвое в Средней зоне садоводства (не менее 3-5 основных побегов длиной не менее 40 см для саженцев первого сорта).
Таким образом, использование семенного подвоя груши с мочковатой корневой системой обеспечивает отличный «старт» для развития саженцев и хороший рост надземной части (что особенно важно в первые годы жизни дерева для закладки качественной кроны). Время от посадки семян груши на подвой до получения стандартной однолетки – два года (при зимней прививке черенком). При использовании «обычных» семенных подвоев этот цикл растягивается на три года, т.к. их сначала высаживают на доращивание с последующей окулировкой. Такие "обычные" подвои с неразветвлёнными стержневыми корнями не годятся под зимнюю прививку, т.к. после высадки зимних прививок в грунт слабо регенерирующей корневой системе требуется очень много времени на хорошее укоренение, только после которого она способна обеспечить надземную часть полноценным минеральным питанием. Как следствие, надземная часть развивается слабо, и за один вегетационный сезон до размера стандартной однолетки вырастает лишь небольшая часть наиболее удачных растений.
В общем, любой садовод в состоянии самостоятельно обеспечить себя качественным посадочным материалом и получить «Уникальный сад профессора Агеева» (см. соответствующую тему) на своём участке (принцип получения Агеевым своих подвоев и саженцев с разветвлённой корневой системой тот же – выращивание на грядах с верхним плодородным слоем лёгкого механического состава и плотной «подложкой», что способствует формированию мочковатой, а не стержневой корневой системы). Конечно, придётся немного повозиться, но ведь для себя стараемся :-)
No brain? No pain!
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#606

Сообщение Андрей Васильев »

Алексей П.П., Более чем достойный результат.
Мочковатая корневая получается и при простом посеве семян у меня. На обычные гряды, но без глубокой обработки почвы. Вероятно проявляется "эффект контейнера" :-) Когда рост корней ограничен плотной почвой. Другое дело, что я никак не налажу конвеерный посев и получение таких подвоев, а надо бы :-( Покупные подвои похоже высевают на поля с очень глубоким паханным слоем и корень уходит куда то в недра земли. Приходится перед посадкой обрезать их, со всеми вытекающими последствиями в виде долгой приживаемости и задержки роста. А в нашем холодном климате каждый теплый день на пересчет...

В общем сеять нужно самому, не лениться, прав Алексей...
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#607

Сообщение Никола »

Вопросы от садовода, посадившего такой саженец:
Через какое время после высадки на ПМЖ появятся стержневые корни?
Как долго саженец нужно будет привязывать к колышку, чтобы его не сдуло ветром?
Или это будет карлик?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#608

Сообщение Андрей Васильев »

Никола писал(а): Как долго саженец нужно будет привязывать к колышку, чтобы его не сдуло ветром?
Не дольше и не меньше чем обычный.
Никола писал(а): Или это будет карлик?
Если бы так все просто было :-(((
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Груша. Агротехника выращивания.

#609

Сообщение Виктор,Омск »

Андрей Васильев писал(а): не налажу конвеерный посев и получение таких подвоев
Рядом с Вами освоили и совершенствуют. Очевидно можно сделать заказ или получить техпроцесс вместе с авторами. См вложение.
Вложения
patent-2505953.7z
(1.28 МБ) 107 скачиваний
patent-2505953.7z
(1.28 МБ) 107 скачиваний
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#610

Сообщение Василий »

Две недели не был в саду. Просто Мария стояла с зелеными листьями, Паттен с сухими. Сегодня увидел абсолтно голое дерево П.М и такое же как было 2 недели назад дерево Паттен. Решил первый раз обрызгать 10% раствором аммиачной селитры все дерево и приствольный круг. Совет прочитал у Мялик. Если кто пользуется таким приемом для груш вопрос: действительно что-то дает? Подходит ли этот прием для яблонь? Нужно застать листья на дереве для такой обработки? Какие самые ранние сроки такой обработки? На что больше влияет, на болезни или будущий урожай?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#611

Сообщение Роман С. »

Листая журнал "Защита картофеля", попались на глаза две статьи: "Чувствительность фитопатогенных бактерий Erwinia amylovora и Pseudomonas syringae к медьсодержащим фунгицидам" (стр. 33) и "Антибактериальная активность антибиотиков в сочетании с препаратом серебра "Зерокс" против возбудителей ряда бактериозов растений" (стр. 84)
Полностью журнал можно найти тут - http://www.kartofel.org/zakart/zakart2_2014.pdf.
По последней статье есть интересная таблица, своеобразный рейтинг эффективности антибиотиков, приведу ее тут. На удивление слабые результаты показывает распиаренный Фитолавин. И хотя непосредственно на Erwinia amylovora испытания не проводились, тем не менее думаю, данные результаты можно и применительно к груше использовать.
table.jpg
И еще вот такая статейка попалась:
erwinia1.jpg
ervinia2.jpg
Кто-нибудь из профи может прокомментировать нормы расходования антибиотиков, приведенные в данной статье?
Изображение
Marina_MM
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Репутация: 0
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#612

Сообщение Marina_MM »

Здравствуйте уважаемые грушеводы. У нас в Липецке снега нет, впереди ночью морозы передают до минус 13, что дополнительно можно сделать для однолетних саженцев, посаженных осенью. Они не в прикорпе, замульчированы 5 см перегноя.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#613

Сообщение Zener »

Marina_MM, Если есть перегной,то можно ещё подсыпать столько же.В остальном помочь нечем.И -13 это ни о чём.
Александр
Marina_MM
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Репутация: 0
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#614

Сообщение Marina_MM »

Думаете грунт не промерзнет, снега то нет? Накрывать особо нечем.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Груша. Агротехника выращивания.

#615

Сообщение Zener »

Marina_MM, Вы при посадке поливали ?
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»