Груша. Агротехника выращивания.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Pertsa
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01.03.2016, 07:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 651 раз
Поблагодарили: 28 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#601

Сообщениеот Pertsa » 20.10.2017, 13:23

Добрый день.
Не знаю в какой теме лучше спросить.
Есть груша Лада, лет 10-12, на протяжении лет 8 регулярно поражается галловым клещем. Года три как появилась каменистость в плодах. Никакие опрыскивания хим.препаратами не помогают, устали, решили её спилить.
Но нужно сажать замену (для опыления Чижовской).
И вот вопрос, возможно ли посадить молодой саженец на том же месте где росла эта груша (-/+ пол метра)? Каменистость эта через землю не передается? И может землю чем-то пролить от галлового клеща? Заменить частично?
Екатерина.


Dim
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1760 раз
Поблагодарили: 1523 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#602

Сообщениеот Dim » 20.10.2017, 22:49

Pertsa писал(а):Источник цитаты , возможно ли посадить молодой саженец на том же месте где росла эта груша
Возможно, но это очень неразумно. Даже если замените до куба земли (что само по себе... :bomb: ), потеряете годы неизвестно зачем и с неопределённой перспективой.
Сделайте дереву (а, вероятно, необходимо) грамотную обрезку, покормите его хорошенько. Весной привейте по сучьям (не всем) хоть бы и несколько сортов. Потом с ходом времени сможете удалять постепенно то, что найдёте ненужным.
Изображение

Nekrasov
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 81 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#603

Сообщениеот Nekrasov » 20.10.2017, 23:30

Pertsa писал(а):Источник цитаты Но нужно сажать замену (для опыления Чижовской)
Dim писал(а):Источник цитаты..Весной привейте по сучьям (не всем) хоть бы и несколько сортов.
Если владеете прививкой, то можно сразу на чижовку!

Калиста
Аватара пользователя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2104 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#604

Сообщениеот Калиста » 23.10.2017, 08:39

Ирусик, Только дочитала тему. Я про ваши листочки...
Я помню Алексей ПП упоминал в скольз о груше берёзолистной которую использовали для подвоев, может у вас она?
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#605

Сообщениеот Алексей П.П. » 07.11.2017, 15:07

Два года назад я писал о получении сеянцев груши с мочковатой корневой системой, высказывая мнение, что такие подвои будут обеспечивать хорошую приживаемость и рост саженцев даже при зимней прививке черенком viewtopic.php?p=598576#p598576 Теперь можно предъявить наглядные доказательства.
Корневая система однолетнего саженца груши, привитого на такой подвой.
DSC_0712.JPG
DSC_0713.JPG
После прививки копулировкой ранней весной саженцы высаживались в контейнеры объёмом 4-6 литров (земляная смесь – песчаная почва с участка с добавлением перегноя). К осени вырастает стандартная однолетка с высотой надземной части более одного метра (некоторые саженцы – до полутора метров). Корневая система разветвлённая, равномерно заполняет объём контейнера. Впечатлён тем, как множество мелких корешков отлично «держат» земляной ком, несмотря на изначальную бесструктурность песчаного грунта, после извлечения из контейнера почва «отказывается» полностью стряхиваться с корней (кто имел дело с песчаной почвой – тот поймёт). Такой же результат наблюдаю и на однолетках яблони на семенном подвое, выращенных подобным образом.
При высадке такой однолетки в сад на следующий год наблюдается отличное развитие растения. Вот осенние фотографии груши сорта Чусовая из моего сада, высаженной однолеткой весной этого года (прививка черенком весной 2016 года, год выращивалась в контейнере). Высота стоящей рядом деревянной планки 1 метр.
P1130368.JPG
P1130372.JPG
После посадки однолетний саженец был кронирован на высоте 70 см. За сезон прирост центрального проводника составил 1 метр, выросло четыре боковых ветви длиной по 85-90 см плюс ещё одна ветвь наполовину короче. Конечно, где-нибудь на воронежских чернозёмах подобные приросты не будут являться чем-то особо примечательным. Но в почвенно-климатических условиях МО (да ещё в холодное лето) это весьма достойный результат. Параметры полученной двухлетки с лихвой перекрывают требования, предъявляемые согласно ГОСТ к двухлетним саженцам груши на сильнорослом подвое в Средней зоне садоводства (не менее 3-5 основных побегов длиной не менее 40 см для саженцев первого сорта).
Таким образом, использование семенного подвоя груши с мочковатой корневой системой обеспечивает отличный «старт» для развития саженцев и хороший рост надземной части (что особенно важно в первые годы жизни дерева для закладки качественной кроны). Время от посадки семян груши на подвой до получения стандартной однолетки – два года (при зимней прививке черенком). При использовании «обычных» семенных подвоев этот цикл растягивается на три года, т.к. их сначала высаживают на доращивание с последующей окулировкой. Такие "обычные" подвои с неразветвлёнными стержневыми корнями не годятся под зимнюю прививку, т.к. после высадки зимних прививок в грунт слабо регенерирующей корневой системе требуется очень много времени на хорошее укоренение, только после которого она способна обеспечить надземную часть полноценным минеральным питанием. Как следствие, надземная часть развивается слабо, и за один вегетационный сезон до размера стандартной однолетки вырастает лишь небольшая часть наиболее удачных растений.
В общем, любой садовод в состоянии самостоятельно обеспечить себя качественным посадочным материалом и получить «Уникальный сад профессора Агеева» (см. соответствующую тему) на своём участке (принцип получения Агеевым своих подвоев и саженцев с разветвлённой корневой системой тот же – выращивание на грядах с верхним плодородным слоем лёгкого механического состава и плотной «подложкой», что способствует формированию мочковатой, а не стержневой корневой системы). Конечно, придётся немного повозиться, но ведь для себя стараемся :-)
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#606

Сообщениеот Андрей Васильев » 07.11.2017, 15:25

Алексей П.П., Более чем достойный результат.
Мочковатая корневая получается и при простом посеве семян у меня. На обычные гряды, но без глубокой обработки почвы. Вероятно проявляется "эффект контейнера" :-) Когда рост корней ограничен плотной почвой. Другое дело, что я никак не налажу конвеерный посев и получение таких подвоев, а надо бы :-( Покупные подвои похоже высевают на поля с очень глубоким паханным слоем и корень уходит куда то в недра земли. Приходится перед посадкой обрезать их, со всеми вытекающими последствиями в виде долгой приживаемости и задержки роста. А в нашем холодном климате каждый теплый день на пересчет...

В общем сеять нужно самому, не лениться, прав Алексей...

Никола
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 1140 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#607

Сообщениеот Никола » 07.11.2017, 15:43

Вопросы от садовода, посадившего такой саженец:
Через какое время после высадки на ПМЖ появятся стержневые корни?
Как долго саженец нужно будет привязывать к колышку, чтобы его не сдуло ветром?
Или это будет карлик?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#608

Сообщениеот Андрей Васильев » 07.11.2017, 15:49

Никола писал(а):Источник цитаты Как долго саженец нужно будет привязывать к колышку, чтобы его не сдуло ветром?
Не дольше и не меньше чем обычный.
Никола писал(а):Источник цитаты Или это будет карлик?
Если бы так все просто было :-(((

Виктор,Омск
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 249 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#609

Сообщениеот Виктор,Омск » 07.11.2017, 17:20

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты не налажу конвеерный посев и получение таких подвоев
Рядом с Вами освоили и совершенствуют. Очевидно можно сделать заказ или получить техпроцесс вместе с авторами. См вложение.
Вложения
patent-2505953.7z
(1.28 МБ) 76 скачиваний
patent-2505953.7z
(1.28 МБ) 76 скачиваний

Василий
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 404 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#610

Сообщениеот Василий » 18.11.2017, 22:01

Две недели не был в саду. Просто Мария стояла с зелеными листьями, Паттен с сухими. Сегодня увидел абсолтно голое дерево П.М и такое же как было 2 недели назад дерево Паттен. Решил первый раз обрызгать 10% раствором аммиачной селитры все дерево и приствольный круг. Совет прочитал у Мялик. Если кто пользуется таким приемом для груш вопрос: действительно что-то дает? Подходит ли этот прием для яблонь? Нужно застать листья на дереве для такой обработки? Какие самые ранние сроки такой обработки? На что больше влияет, на болезни или будущий урожай?

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2518 раз
Поблагодарили: 3795 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#611

Сообщениеот Роман С. » 27.11.2017, 22:22

Листая журнал "Защита картофеля", попались на глаза две статьи: "Чувствительность фитопатогенных бактерий Erwinia amylovora и Pseudomonas syringae к медьсодержащим фунгицидам" (стр. 33) и "Антибактериальная активность антибиотиков в сочетании с препаратом серебра "Зерокс" против возбудителей ряда бактериозов растений" (стр. 84)
Полностью журнал можно найти тут - http://www.kartofel.org/zakart/zakart2_2014.pdf.
По последней статье есть интересная таблица, своеобразный рейтинг эффективности антибиотиков, приведу ее тут. На удивление слабые результаты показывает распиаренный Фитолавин. И хотя непосредственно на Erwinia amylovora испытания не проводились, тем не менее думаю, данные результаты можно и применительно к груше использовать.
table.jpg
И еще вот такая статейка попалась:
erwinia1.jpg
ervinia2.jpg
Кто-нибудь из профи может прокомментировать нормы расходования антибиотиков, приведенные в данной статье?

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#612

Сообщениеот Marina_MM » 11.01.2018, 15:29

Здравствуйте уважаемые грушеводы. У нас в Липецке снега нет, впереди ночью морозы передают до минус 13, что дополнительно можно сделать для однолетних саженцев, посаженных осенью. Они не в прикорпе, замульчированы 5 см перегноя.

Zener
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1547 раз
Поблагодарили: 2323 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#613

Сообщениеот Zener » 11.01.2018, 16:33

Marina_MM, Если есть перегной,то можно ещё подсыпать столько же.В остальном помочь нечем.И -13 это ни о чём.
Александр

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#614

Сообщениеот Marina_MM » 11.01.2018, 16:52

Думаете грунт не промерзнет, снега то нет? Накрывать особо нечем.

Zener
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1547 раз
Поблагодарили: 2323 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#615

Сообщениеот Zener » 11.01.2018, 16:56

Marina_MM, Вы при посадке поливали ?
Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя