Сорта плодовых для северных районов

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

<t><t>Были случаи, когда зимостойкие сорта уральской селекции плохо реагировали на оттепели в ЕЧР?</t></t>

Опрос закончился 20.05.2018, 18:00

1. ДА
0
Голосов нет
2. НЕТ
3
30%
3. Затрудняюсь ответить
7
70%
 
Всего голосов: 10

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Сорта плодовых для северных районов

#406

Сообщение Витал »

Никола писал(а): Откуда они новые данные берут?
У них что, вместе со вкусом и форма плодов меняется?
Например груша Добрянка "грушевидной формы", а у Котова (у меня тоже) "удлинённо-лимоновидной формы".
Может они уже не селекционеры, а просто торговцы саженцами, как соседи из ЮУНИИСК.
А Вы думаете, что Мичурин занимался исключительно селекцией?
На самом деле основным его занятием, во всяком случае в период когда он вывел основные свои сорта, было выращивание и торговля саженцами. Так, что одно другого не исключает.

Не вызывает никаких сомнений, что Макарова и Тарасова ученые селекционеры.
Вы должно быть не знаете, что упомянутый выше сорт Добрянка (некогда Сентябрина) был выведен, как раз Галиной Нурисламовной Тарасовой.
Действительно в каталоге ВНИИСПК плоды Добрянки - удлиненной лимоновидно-грушевидной формы http://www.vniispk.ru/pear.php?key=55, вместе с тем в госреестре http://reestr.gossort.com/reg/cultivar/7977 они грушевидные, но это по большому счету ничего не значит. Потому, как форма плодов может варьироваться. И главное слово тут - грушевидная форма.

Вы вот как сами опишите форму плодов Добрянки? (см. фото)
Вложения
Добрянка_2016.jpg
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Сорта плодовых для северных районов

#407

Сообщение Никола »

Витал писал(а): Вы вот как сами опишите форму плодов Добрянки?
Я не специалист давать описания, для меня главное вкус. У Добрянки вкус обалденный.
Не согласен с оценкой вкуса в Госреестре: "вкус кисловато-сладкий, со слабым ароматом, дегустационная оценка вкуса 4,3 балла". Согласен с ВНИИСПК: "мякоть желтоватая, средней плотности, очень сочная, нежная, без каменистых клеток, очень хорошего кисло-сладкого превосходного вкуса (оценка 4,7-4,8 балла)".
Что касается вкуса свердловских яблок, то вероятно вкусовые рецепторы Котова отличаются от оных у Тарасовой. А Северянину нужно проверить сорта у себя в саду, а не полагаться на чужой вкус чужих яблок из чужого сада с неизвестным климатом.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Сорта плодовых для северных районов

#408

Сообщение Витал »

Никола, как Вы понимаете данные в помологию ВНИИСПК и госреестр, дает оригинатор, т.е. СССС. В выше приведенных записях по большому счету нет противоречий. Разве, что для помологии оценку дали повыше.
Лично у меня то же есть оценка сорта: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=668402#p668402
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

Сорта плодовых для северных районов

#409

Сообщение YURRO »

Читал книжку в библиотеке и отчего-то вспомнились сообщения юзера ВЕСНА )))
Никак не комментирую, просто оставлю здесь
для поиска оставлю тэг #Пашкевич. Общая помология. 1930#
071.jpg
070.jpg
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Сорта плодовых для северных районов

#410

Сообщение Витал »

YURRO писал(а): Читал книжку в библиотеке и отчего-то вспомнились сообщения юзера ВЕСНА )))
А, что такого нового Вы прочитали в книге В.В.Пашкевича?
Он констатирует уже сложившуюся практику.

К 1930 г. т.е. к моменту написания этой книги Пашкевичем, выведение новых зимостойких сортов с использование сибирки, уже во всю велось. "В конце ХIX – начале XX столетия В.М. Крутовский, Вс.М. Крутовский, М.Г. Никифоров (в г. Красноярске), И.П. Бедро (в г. Минусинске), Н.Ф. Кащенко (в г. Томске) впервые используют метод отдаленной гибридизации морозостойкого сибирского вида яблони М.baccata Bork. с сортами M. domestika. Первые сорта F1 и F2 сибирской ягодной яблони (Багрянка, Сибирское Золото, Белопятнистое, Сибирская Заря, Сибирская Звезда, Янтарка Кащенко) были отобраны И.П. Бедро среди гибридного фонда Н.Ф. Кащенко, переданного ему в 1912 г." (НИИCC имени М.А. Лисавенко).

На мой взгляд, лучшим сортом который был получен в результате этих гибридизаций, стало Заветное (F4).Который был получен в конце 50-х годов прошлого века.
Вложения
Заветное
Заветное
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Сорта плодовых для северных районов

#411

Сообщение ЛОА »

Никола писал(а): Не согласен с оценкой вкуса в Госреестре: "вкус кисловато-сладкий, со слабым ароматом, дегустационная оценка вкуса 4,3 балла".
Значит Добрянка хорошо реагирует на улучшение аготехнических и климатических условий ( ну или это была не Добрянка) :-) Я лично не замечал у нее пока исключительно превосходного вкуса, правда климат наш сам по себе поззволяет проявить это свойство редко.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Сорта плодовых для северных районов

#412

Сообщение Никола »

ЛОА писал(а): Значит Добрянка хорошо реагирует на улучшение агротехнических и климатических условий
Я снимал Добрянку в конце сентября.
Может в вашем климате нужно снимать позднее или дать ей полежать?
Добрянка привита в кроне старой груши, почва песчаная, под задернением. Растёт без какого-либо ухода, даже в этом году не поливал (тянет от соседей). Ещё в крону привита Чижовская и Свердловчанка. Чижовская дала 5 плодов, вкус не понравился, на уровне Северянки. Свердловчанку с нетерпением ожидаю на следующий год.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Сорта плодовых для северных районов

#413

Сообщение ЛОА »

По Свердловчанке хотелось бы отзывы, так и не заимел ее пока у себя
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 636 раз

Сорта плодовых для северных районов

#414

Сообщение Эльвир »

ЛОА писал(а): По Свердловчанке хотелось бы отзывы, так и не заимел ее пока у себя
Первое плодоношение, сочные,вкусные!Пока № 1 в саду в этом плане. Но зима была мягкая и лето сухое,жаркое.
2016-08-25 19.34.12.jpg
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Сорта плодовых для северных районов

#415

Сообщение Виктор,Омск »

ЛОА писал(а): По Свердловчанке хотелось бы отзывы, так и не заимел ее пока у себя
Менее зимостойкая по сравнению с Северянкой. Большинство Котовских груш (Екатеринбург) менее зимостойки по сравнению с грушами Фалкенберга (Челябинск)!? Я бы выделил среди них только грушу Береженая.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 636 раз

Сорта плодовых для северных районов

#416

Сообщение Эльвир »

У меня Северянка больше подмерзает,если судить визуально.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Сорта плодовых для северных районов

#417

Сообщение Виктор,Омск »

Эльвир писал(а): У меня Северянка больше подмерзает,если судить визуально.
После особо суровой зимы 2009–2010 годов из среднезимостойких по списку авторов статьи сортов у меня полностью выпали сорта Пингвин, Пермячка и Свердловчанка, и я не собираюсь их дальше возобновлять, так как это не первая их гибель от сильных морозов.


Груша Бере жёлтая, Бережёная
В. Н. Шаламов
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Сорта плодовых для северных районов

#418

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а): Похоже в сад ревизия пришла....
Позвонил в деревню, сказали было -38С.

"По информации республиканского управления по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, сильные морозы наблюдались в минувшую ночь в северных районах региона. На метеостанции Емаши (Белокатайский район) было зарегистрировано -40,9 градусов, на метеостанции Аскино (Аскинский район) -40,8, на метеостанции Янаул -40,6. По территории республики температура воздуха понижалась до -32,-39, в южных районах было теплее — от -26 до -30 градусов.
В столице перекрыт очередной абсолютный минимум температуры воздуха — на метеостанции Уфа-Дема температура воздуха понижалась до -36,7 градусов. Так морозно в этот день декабря не было за весь период наблюдений с 1937 года".
https://news.mail.ru/society/28203590/
Мы как-то об одном, но в разных темах
Дед Мороз писал(а): Осенняя погода не обманула. У меня за окном уже -36 гр.С, при таких темпах можно ожидать отсева сортов-слабачков к весне, приближаюсь к моменту истины.
Результаты зимовки плодовых http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=6639&start=195
Может быть имеет смысл объединить?
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Сорта плодовых для северных районов

#419

Сообщение Андрей Васильев »

Новая статья на сайте ж-ла "современное садоводство" http://journal.vniispk.ru/pdf/2016/4/41.pdf
ЕСТЕСТВЕННЫЕ КАРЛИКОВЫЕ ЯБЛОНИ УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА
(В том числе про сорт Аркаим, описание и фото)
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Сорта плодовых для северных районов

#420

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а): Новая статья на сайте ж-ла "современное садоводство" http://journal.vniispk.ru/pdf/2016/4/41.pdf
ЕСТЕСТВЕННЫЕ КАРЛИКОВЫЕ ЯБЛОНИ УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА
(В том числе про сорт Аркаим, описание и фото)
Было бы интересно услышать от коллег по форуму подтверждается ли высокая зимостойкость, срок хранения и хороший вкус указанных сортов.
:hi: Георгий
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»