Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1501

Сообщение Александр Кузнецов »

Разные пробовал, и большие и маленькие воронки, и широкие, и высокие. Так и поступал: вначале заполнял водой, уравновешивал, потом открывал слив. Результат одни. Вода вытекает, никуда не закручиваясь. Правда, это не первый этаж здания, может поэтому? А Вы сами пробовали? Вода в воронке закручивается?
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1502

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): А Вы сами пробовали? Вода в воронке закручивается?
Нет не пробовал, но в рукомойнике когда носик выпадал :lol: , вода в нём всегда закручивалась.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1503

Сообщение oldsasha »

Александр Кузнецов, в воронках преобладает турбулентное течение. Самое простое - ванна, всё работает...
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1504

Сообщение Александр Кузнецов »

Что происходит в ванной, это понятно. Но, нужно "мобильное устройство". Потому и шла речь о воронке. Однако, предположение не подтвердилось. Видимо, нужна какая-то более оптимальная конструкция? Чтобы и "мобильная" и "работала". Как-то так? Ладно, позже буду экспериментировать, может что и придумаю?
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1505

Сообщение Павел дачник »

Воронку наполнить, положить на воду спичку, открыть слив воронки, смотреть как крутится спичка.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1506

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, или вот такая конструкция, объемом побольше:
vstep писал(а):Нужен больший объём. Ведро с дыркой в дне
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1507

Сообщение Александр Кузнецов »

Или такая, но смысл тот же: объем побольше. И соответствующий этому объему диаметр отверстия:
Болат писал(а):...в рукомойнике когда носик выпадал.., вода в нём всегда закручивалась.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1508

Сообщение Александр Кузнецов »

Как итог обсуждения. Да, для опытов по саду, видимо прийдется использовать емкость побольше чем воронка. Ну, к примеру, не большое ведро с отверстием в центре дна. Надо лишь подобрать диаметр отверстия. Чтобы при сливе воды образовалась воронка? Как-то так? И хорошо бы эти опыты продублировать с показаниями рамкой или маятников. Тогда было бы понятно, есть какая-то закономерность, или нет?
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1509

Сообщение oldsasha »

Александр Кузнецов, возьмите половину от стандартной бутыли для воды (18 литров), там большая горловина, практически как в ванне...
nech33
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 15.12.2015, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 101 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1510

Сообщение nech33 »

Непонятная идея...трубопровод Шаубергера (даже если это и работает) призван закрутить поток в трубе.
Делая спираль, мы закрутим саму трубу...
Мал прирост - значит по какой-то причине недостаточно питательных веществ поступает. Почему? Для этой идеи не столь важно. Может быть отчего-то межклеточные мембраны "слабо тянут" или осмотическое давление недостаточное - слабоминерализованный сок.
В любом случае отгибание в горизонталь облегчает поступление питательных веществ - сила притяжения меньше тормозит, а спираль увеличит число псевдогоризонтальных участков, уменьшит высоту, которую нужно преодолеть.
И должно быть не важно в какую сторону завернем спираль.
Имхо.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1511

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, а вывод-то какой? То ни так, это ни так? А что так? И нет никакой идеи. Просто обсуждение вопроса.

А вопрос такой: как будет правильно закручивать спираль у плодовых: по часовой стрелке, или против часовой стрелке?

А возник вопрос потому, что разбирая корни груши, сеянцев выращенных в разных местах, обнаружил что они закручены в спираль-пружину и вправо, и влево. И имели до 1,5- 2 обротов, диаметр спирали пружины до 5-6 см, шаг витков пружины до 10 см. И это не единичные случаи. Возник вопрос: почему? Что повлияло на такой рост и закручивание стволиков от корня и выше, каким-то естественным образом?

Или влияние ГПЗ? Или что-то ещё? И как это учитывать, используя эту методику, о чем видео.

Ну, и далее комментарии для чего можно применить такую формировку? В смысле, для каких целей?

Но, как при этом выбрать правильное направление, если учитывать потоки энергий (+) и (-)
И как это может повлиять на ускорение плодоношения сеянцев? При каком варианте? Или не даст такого эффекта?

Вопросов много. И как мне кажется, все они завязаны так или иначе на определении конкретного места путем методик биолокации? Для определения потоков восходящих или нисходящих? Или не учитывать это?

Вот этот факт меня и удивил, и озадачил. Что стволики сеянцев груши были закручены в разные стороны, но ни с одного места, а из разных мест произрастания! При том, безо всякого на них воздействия со стороны. Все в одну сторону, в одном месте. И в другую сторону в другом месте. Почему?

При том что нет, никаких аномалий. Сеянцы росли в саду, при равных условиях, но в разных местах участка и участков. При том что всё что рядом- это сад с очень большой плотностью посадки. Никаких отклонений в росте взрослых деревьев и их плодоношении не наблюдается.

Меня в этом раскладе потока энергий, интересуют вопросы пратического плана: как правильно закручивать стволик в спираль-пружину: влево или право? Если например, задача- снизить рост, типа как с применением карликов клоновых подвоев? Или, например, ускорить плодоношение сеянцев таким скручиванием ствола? И т.д. и т.п.
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1512

Сообщение nickn »

Может склоны оказывают влияние? :oops:
С уважением, Николай.
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1513

Сообщение Александр Кузнецов »

На одном склоне, одного участка, но в разных местах сада сеянцы выросли закрученные и влево и в право. Не в разнобой, а группами: или все влево, или вправо.

Грунт глинистый, но однородный, препятствий явных нет? Поэтому, не понятно, что так повлияло на закручивание сеянцев. Но, столкнулся с этим впервые. Может, раньше не предавал значения, и не обращал внимания? Пока не просмотрел фильм об этом?

И вот стало интересно: почему так? Или как это можно использовать, уже на сеянцах колонн? Очень хочется ускорить их плодоношение, но без искажения свойств самого сеянца, что неизбежно происходит на подвоях, и в кроне взрослого плодоносящего дерева. В смысле, искажение свойств сеянца по урожайности и т.д.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1514

Сообщение Александр Кузнецов »

Вчера было +12 днем и солнечно. А сегодня дождь и +15 град. Снег согнало очень быстро. Просмотрел в саду все пригнутые прививки. Всё зимовало прекрасно.

Изображение

Изображение

Погрызов мышами нет. Сработали ловушки.

Изображение

Изображение
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1515

Сообщение Masik »

Александр Кузнецов писал(а): Погрызов мышами нет. Сработали ловушки.
В ловушка прост отрава?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»