Народная селекция сортов колонновидной яблони
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Так и L изгиб с годами не повернете, по мере утолщения штамба дерева. В чем тогда разница?
Но, пружина менее "травмо опасна" по скручиванию. Если можно так выразиться?
Но, пружина менее "травмо опасна" по скручиванию. Если можно так выразиться?
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Теперь понял, тогда нужно на большую высоту делать спираль. При сгибании она может и будет растопыриваться, но главное верхушка будет под снегом.
А L-ка плашмя ложится полностью под снегом, и этим меня подкупила.
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
А для какой цели выращивать нуждающиеся в пригибании на зиму сеянцы колонн много лет(до тех пор пока перестанут нагибаться)?
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Я выделил несколько моментов, где такая формировка может быть применена.
1. Возможное ускорение плодоношение сеянца колонны
2. Пригибание прививки сортов Не зимостойких, вовлеченных в селекцию
3. Нормальный прирост прививки.
И т.д.
1. Возможное ускорение плодоношение сеянца колонны
2. Пригибание прививки сортов Не зимостойких, вовлеченных в селекцию
3. Нормальный прирост прививки.
И т.д.
Александр Кузнецов писал(а): У колонн очень жесткая и прочная древесина. Однако, попробовать можно? Для чего? Возможно, такая формировка кроны у сеянцев ускорит их плодоношение?
А также позволит в молодом возрасте пригибать прививку на гибком подвое. Но уже не на "удилище", как на фото выше. А в виде широкой спирали-пружины у подвоя
Что ещё может решить такая формировка подвоя? Проблему малого прироста у прививки, сделанной в высокий гибкий штамб. Прививка сделанная низко, в штамб-пружину, даст бОльший прирост, чем на высоком гибком подвое. Хотя длина штамба при этом останется одна и та же. Но, завернутая в спираль-пружину. И имеющая при этом более низкую формировку. Как-то так мне это видится?
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Если колонна-сеянец не зимостойка и нуждается в пригибании под снег, не опасно ли оставлять над снегом дугу штамба-спирали? Верхушка перезимует под снегом, а дуга может померзнуть... А не ускорит ли плодоношение сеянца прививка на нижнюю ветвь(которую можно пригнуть под снег) плодоносящего дерева?
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Я использую антоциановый гибкий подвой в виде "удилища". Если его скрутить в спираль, уменьшится лишь высота конструкции. Но, не зимостойкость подвоя. Он у так у меня не уходит под снег. На фото это видно.
И всё устраивает. Но, прирост прививок очень мал, ввиду того что прививка выполняется очень высоко. Потому как чем длиннее "удилище" тем легче гнуть несколько лет. А спираль пружина должна устранить эту проблему?
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Речь не о пригибании сеянцев колонн. А о пригибании и сохранении в снегу НЕ зимостойких сортов, вовлеченных в селекцию колонн (доноров вкуса и т.д.).
Я специально разделил ПО ПУНКТАМ эти РАЗНЫЕ задачи. Вы не читаете ответы?Павел дачник писал(а): Если колонна-сеянец не зимостойка и нуждается в пригибании под снег, не опасно ли оставлять над снегом дугу штамба-спирали? Верхушка перезимует под снегом, а дуга может померзнуть... А не ускорит ли плодоношение сеянца прививка на нижнюю ветвь (которую можно пригнуть под снег) плодоносящего дерева?
1.
2.
3.
и т.д.
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Простите, если я Вас не понял, но я читаю.
Разве тут не о сеянцах колонн?
Но опять повторюсь, возможно я что-то понял не так.
Разве тут не о сеянцах колонн?
И
Вот тут я написал: Если колонна-сеянец не зимостойка и нуждается в пригибании под снег, не опасно ли оставлять над снегом дугу штамба-спирали? Верхушка перезимует под снегом, а дуга может померзнуть... А не ускорит ли плодоношение сеянца прививка на нижнюю ветвь (которую можно пригнуть под снег) плодоносящего дерева?
Но опять повторюсь, возможно я что-то понял не так.
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Да, всё ни так! Это разные варианты применения одного способа формировки штамба в виде спирали-пружины. Для разных целей. И в моих ответах нет никаких противоречий. Читайте внимательней.
Это и возможное ускорение плодоношения у сеянцев колонн, безо всякого пригибания. Просто, формированием штамба в виде спирали.
Это и для вариантов пригибания, но уже с использованием антоциановых (читай зимостойких) подвоев-сеянцев. Чтобы снизить "рост" конструкции.
Это и другие варианты. Например, если скручивание ствола в спираль-пружину ускорит плодоношение ЛЮБЫХ сеянцев. То, тогда и не нужны клоновые карликовые подвои. Скрутил любой сеянец, привил потом сорт, и ускорил плодоношение, так же как и с использованием клонововых подвоев.
И т.д. Вариантов применения такой формировки может быть несколько. И для РАЗНЫХ целей. Об этом речь.
Это и возможное ускорение плодоношения у сеянцев колонн, безо всякого пригибания. Просто, формированием штамба в виде спирали.
Это и для вариантов пригибания, но уже с использованием антоциановых (читай зимостойких) подвоев-сеянцев. Чтобы снизить "рост" конструкции.
Это и другие варианты. Например, если скручивание ствола в спираль-пружину ускорит плодоношение ЛЮБЫХ сеянцев. То, тогда и не нужны клоновые карликовые подвои. Скрутил любой сеянец, привил потом сорт, и ускорил плодоношение, так же как и с использованием клонововых подвоев.
И т.д. Вариантов применения такой формировки может быть несколько. И для РАЗНЫХ целей. Об этом речь.
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Всё. Теперь понял. Почему-то зациклился на пригибании не зимостойкой колонны-сеянца.
-
AndreKorolew
- Прихозовец100+
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
- Репутация: 1
- Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
- Откуда: Москва, ЗУ север МО
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Задам вопрос тут опытным садоводам по колоновидным яблоням: насколька хрупка древесина сеянцев таких зимостойких сортов как Икша и Медок, например, при использовании в качестве скелетообразователя. По сравнению с обычными, типа Брусничного, Шаропая и т.п.?
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Народная селекция сортов колоновидной яблони
После посадки кучи семян вам придется растить кучу сеянцев, чтобы через много зим выбрать, если повезет, годящийся в скелет по зимостойкости, устойчивости к СО, крепости древесины, нужными углами отхождения, достаточной побегообразовательностью, нужной силой роста и т.д. и т.п.