Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1831

Сообщение Александр Кузнецов »

Реал писал(а): 26.11.2018, 21:41 Какая это сортоформа ?
А30-3-48
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1832

Сообщение Никола »

Скорее бы весна...
Яблоня Память Жаворонкова, в кроне привит 21 колонновидный гибрид для свободного перекрёстного опыления.
Вложения
Прививки колонн 2г. 27.05.2018.jpg
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1833

Сообщение АлександрВМ »

Никола писал(а): 18.12.2018, 15:34 Скорее бы весна...
Яблоня Память Жаворонкова, в кроне привит 21 колонновидный гибрид для свободного перекрёстного опыления.
Очень красивая яблоня, вот только непонятно, какие гибриды можно ожидать от свободного перекрестного опыления в данном варианте.
С уважением
Александр
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1834

Сообщение Никола »

АлександрВМ писал(а): 19.12.2018, 19:26 какие гибриды можно ожидать от свободного перекрестного опыления в данном варианте.
Гибриды колонновидных антоциановых ранеток с колонновидными зелёнолистными полукультурками и яблоней Память Жаворонкова.
Цель — получить колонновидную зимостойкую антоциановую полукультурку со сладкими плодами с красной мякотью.
С такой же целью использовал яблоню Символ с 13 прививками в кроне.
Вложения
Колонны в кроне Символа.jpg
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1835

Сообщение Сергеич »

А-у, люди, вы где? Пора просыпаться, праздники давно кончились, скоро весна.
Сергеич
Дачник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.03.2017, 14:32
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 15 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1836

Сообщение Сергеич »

Александр Кузнецов 26.08.2018, 21:46 писал:
...Поэтому, каким-то формам, дам описание в этом сезоне. Каким-то позже...
Александр Иванович, Вы уже успели обработать результаты 2018 года по новинкам? Если да, то очень хотелось бы ознакомиться с результатами. Надеюсь, что я не одинок в этом желании. Понимаю, что объем обработки очень большой, возможно не все еще сделано. В этом случае, если можно, то поделитесь информацией по обработанным результатам, а с остальными результатами ознакомите позднее.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1837

Сообщение Александр Кузнецов »

Сергеич писал(а): 27.01.2019, 10:37 Александр Иванович, .. поделитесь информацией по обработанным результатам, а с остальными результатами ознакомите позднее.

Сергеич
, я бы так ответил на ваш вопрос, вот наблюдениями, которыми делятся садоводы-селекционеры и испытатели из разных регионов страны. В частности, из Кемеровской области:
Леонидыч писал(а): Из антоциановых колонн ранеток, привитых в 2016 г. Цвела и плодоносила АК30-2-145. Эта колонка имеет не только красноватый оттенок листьев, но и цветы ярко-красно-свекольного окраса, которого, к сожалению, фотография передать не может. Мякоть плода тоже имеет красный цвет. На вкус все плоды оказались лучше, чем можно было ожидать от «ранеток», пока что плодоносили мелкоплодные формы, но, не смотря на это, в них не было ожидаемых кислоты и терпкости. Полагаю, что это ценный признак для исходных селекционных форм.
Из сообщения понятно, что даже ранетки колонны, имеют вполне приличный вкус.

А колонны п/к новинки, тем более. Вкус у них кисло-СЛАДКИЙ, у некоторых ближе к сладкому. Мякоть белая, мелкозернистая, нежная, либо скалывающаяся, у поздних форм. А морозоустойчивость на уровне -42 -44 град, других условий у меня не было? И новинки сезона 2017 и 2018- это сеянцы одной серии. Поэтому признаки у них схожи. За очень незначительными различиями.

Конкретно, антоциановая форма АК-30-2-145, самая лучшая из антоциановых колонн ранеток, в качестве донора антоцианового окраса цветов и мякоти плодов. Так что это скорее донор, и колонновидности, и полезных признаков.

Как и другие колонны ранетки и п/к. Хотя это промежуточные формы в селекции, но реально способные расти и плодоносить в условиях климатов Сибири. Что немаловажно в селекции. Потому как для Сибири таких форм и сортов не много.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1838

Сообщение Александр Кузнецов »

Почему так происходит? Я уже пытался пояснить.
Александр Кузнецов писал(а): 10.09.2018, 20:47 Практически, собрал все плоды колонн п/к. Включая и новинки сезона 2017 и 2018. И можно подвести итог сезона.

Получился интересный итог: за последние два сезона получено ГФ колонн полукультурок больше, чем за всё время, начиная с 2010 года, с момента получения первой колонны п/к Медок F1. Почему?

Скорее всего потому, что в первые годы, гибридные семена были получены от сортов колонн, при опылении их сибирками и ранетками. Поэтому, в сеянцах среди колонн было больше колонн ранеток, и совсем мало колонн п/к.

Позже, стал использовать в качестве опылителей для сортов колонн, ГФ от Сибирской ягодной яблони и Я.Недзвецкого. То есть, различные краснолистные мелкоплодные формы: ранетки и п/к (ниже пример такой формы). При том, что многие из таких ГФ низкорослые, если наследуют признаки Я.Недзвецкого, которую относят к Яблони низкой ((лат. Malus pumila). В результате, от посева таких гибридых семян, были получены сеянцы колонны, которые начали плодоносить в последние год-два.

Однако, среди крупноплодных ГФ колонн (назовём их условно так), больше "обрастающих колонн". То есть, колонно-компактов. А среди мелкоплодных ГФ колонн (ранеток и п/к), больше колонн слабо обрастающих. Почему так происходит? Не понятно? Может сказывается наследие Яблони низкой, в варианте Яблони Недзвецкого?

В качестве примера: Кульджинка мелкоплодная (антоциановая п/к).

Изображение

Кстати, с годами, прослеживается и улучшение вкуса.

Если ГФ колонны, полученные из семян сортов колонн, от опыления разными формами Сибирок, имеют более кислый вкус. То есть, кисло-сладкие, но, некоторые имеют кисловатый вкус.

То ГФ колонны, полученные из семян колонн, от опыления антоциановыми п/к (кульджинками), имеют более сладкий вкус. То есть, кисло-сладкий, до сладкого.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1839

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, вот большинство форм этой серии имеют схожие признаки, как в описании ниже:
Александр Кузнецов писал(а): 31.03.2018, 13:39 Вот об этом сеянце речь:
Новинка сезона 2017г.
Розовое наливное (А30-3-57). Яблоня колонна полукультурка, слабо обрастающая, среднерослая, до 3,5 метров, осеннего срока созревания. Масса плода довольно крупная, для сеянца от сорта колонны КВ1, опыленного антоциановой Сибирской. И составила более 160г, в первый год плодоношения. Яблоко наливное. Основная окраска плодов желтая. Покровная окраска розово-красная, полосатая и мелко-крапчатая. Мякоть белая, нежная, рыхлая, мелкозернистая, сочная, с наливом. Вкус кисло-сладкий, приятный, с характерным выраженным яблочным ароматом. Послевкусие приятное, после которого говорят: Ещё хочу. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1840

Сообщение Александр Кузнецов »

Описание колонн ранеток из других регионов. Например, так проявляют себя в Троицке:
Никола писал(а): 01.02.2018, 19:41
Александр Кузнецов писал(а): Однако, появилась другая проблема: все антоциановые ГФ (производные от Я.Недзвецкого) имеют кислые плоды, в разной степени, но кислые. В смысле, среди них нет точно сладкоплодных..
Прошу прощения, но мне не понятен Ваш пессимизм. Из полученных от Вас 9 гибридов серии АК 30-3-** , у АК-30-3-7 кисловато-сладкий вкус, у АК-30-3-16 и АК 30-3-18 кисло-сладкий. Так что сахара достаточно и цвет мякоти красный насыщенный. Может это потому, что они привиты в кроны сладкоплодных сортов Символ и Память Жаворонкова? АК-30-3-16 и АК-30-3-18 есть отдельными деревьями, но ещё не плодоносили, а АК-30-3-7 весной собираюсь привить на сеянец.
Сахара достаточно, осталось увеличить размер яблок, убрать дубильные вещества, улучшить структуру мякоти (сделать не такой грубой).
То есть, в любом случае, это промежуточные ГФ в селекции
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1841

Сообщение Александр Кузнецов »

Описание колонн п/к:
Никола писал(а): 26.08.2017, 11:45 Начали осыпаться яблоки с колонны Александра Кузнецова Крапчатое, прививка 2016г. в кроне Символа. Снял все, держались крепко. Вкус кисло-сладкий с каким-то приятным привкусом и ароматом.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1842

Сообщение Александр Кузнецов »

Эта же серия ГФ колонн, колученных от сорта КВ1:
Никола писал(а): 25.08.2017, 11:08 Заметил, что яблоки на ДС-1-1 стали наливаться. Сорвал все 6 штук. Мякоть рыхлая, сочная с наливом, вкус кисло-сладкий с приятным яблочным ароматом. Свежесорванные - вкусняшки. Немного полежали и стали менее сладкие.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1843

Сообщение Александр Кузнецов »

Самый худший вкус у серии ГФ колонн, полученных от сорта Джин (КВ5)
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1844

Сообщение Никола »

Расскажу об антоциановых ранетках. Для выработки антоциана нужно ультрафиолетовое излучение. В сезоне 2018 было много пасмурных дней и антоциан в основном стал вырабатываться во второй половине.
АК-30-3-8
Донор зимостойкости и колонновидности.
В 2018 году весна была прохладная и пасмурная, цветение было слабже окрашено, чем в 2017.
Покровная окраска плодов в 2018 году менее интенсивная. Мякоть кремовая.
Ранетки на колонне, растущей отдельным деревом созрели позднее, чем в кроне Памяти Жаворонкова. В кроне были с наливом, на солнышке светились, словно янтарные.
Вложения
Окраска цветов в 2017 и 2018
Окраска цветов в 2017 и 2018
Окраска плодов в 2017 и 2018
Окраска плодов в 2017 и 2018
Последний раз редактировалось Никола 29.01.2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1845

Сообщение Никола »

АК-30-3-18 и АК-30-3-16
Доноры зимостойкости и красной мякоти плодов.
Цветение получилось слабо окрашенным.
Ранетки позднего созревания, крепко держатся до морозов. Приходится срезать ножницами. Лето было короткое, поэтому сахар набрали только к октябрю. При продолжительных заморозках мякоть теряет волокнистость и терпкость, становится мягкой и вкусной, цвет мякоти остаётся насыщенно красной.
Вложения
АК-30-3-18_АК-30-3-16_26.05.2018.jpg
АК-30-3-16_АК-30-3-7_ 25.09.2018.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»