Многосортовые деревья, особенности и проблемы

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

скобарь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 232 раза


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#346

Сообщениеот скобарь » 29.09.2017, 01:04

Осень писал(а):Источник цитаты Если говорить о влиянии подвоя на внешний вид и качество плодов, то я бы рассматривал в комплексе - подвой + состояние почвы. На примере Медуницы. У меня три дерева. Два на одном участке (одно на 54-118, другое на сеянцевом подвое) в двадцати метрах друг от друга. Третье (на сеянцевом подвое) на другом участке. На участках почва под залужением.
Итак, на подвое 54-118
Медуница-12-19.JPG
Медуница-11-8.JPG
Медуница-14-5.JPG
Медуница-15-6.JPG
Осень, Александр, фото хорошие, а по вкусу Медуница на разных подвоях и почвах, на Ваш взгляд, имеет заметные отличия?

Александр


Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1841 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#347

Сообщениеот Zaryanka » 29.09.2017, 07:56

Осень писал(а): Если говорить о влиянии подвоя на внешний вид и качество плодов, то я бы рассматривал в комплексе - подвой + состояние почвы. На примере Медуницы...
скобарь писал(а):... а по вкусу Медуница на разных подвоях и почвах, на Ваш взгляд, имеет заметные отличия?
Метод ментора? Очень интересно. Вы за Мичурина или генетиков? :-) Александр, а урожайность на котором повысилась? А скороплодность? Про паршу - и так сорт устойчив(так в описании) и про зимостойкость - не спрашиваю.
С уважением, Елена.

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#348

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 11:42

скобарь писал(а):Осень, Александр, фото хорошие, а по вкусу Медуница на разных подвоях и почвах, на Ваш взгляд, имеет заметные отличия?
Александр
Сложно сказать, она же сладкая.
Но второе дерево по товарности плодов немножко отличается, больше разнокалиберных. И встречаются плоды с чуть более плотной мякотью и чуть-чуть суховатее.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#349

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 11:49

Шаропай писал(а):Очень благодарен Вам за фото бирки СЕЛИГЕРА. Подсказали мне хороший способ маркировки. Бирки сами делаете или покупаете. :appl .
Делаю сам. Раньше ламинировал стандартные листы 65 х 95
Чолпонбай-14-1.JPG
Большая парусность и ветром отрывает. По весне приходилось собирать по саду, даже соседи приносили. Теперь режу пополам, как на фото с Селигером.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2206 раз
Поблагодарили: 661 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#350

Сообщениеот Masik » 29.09.2017, 11:53

Осень писал(а):Источник цитаты Делаю сам. Раньше ламинировал стандартные листы 65 х 95
Александр, люверса зачем? ИМХО и так не оторвет. Получается довольно прочно.

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#351

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 11:57

Максим, проволока отрывается. Парусность уменьшил и нормально.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#352

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 12:47

Zaryanka писал(а): Метод ментора? Очень интересно. Вы за Мичурина или генетиков? :-) ...
Естественно на вегетативном подвое скороплодность выше, урожайность примерно одинаковая. У Медуницы особенность она медленно наращивает урожай, поскольку на вегетативном вступает в плодоношение раньше, то и урожайность повышается раньше. Но, хочу заметить, она не склонна к периодичности, обильные урожаи чередует со средненькими.
Елена, Вы правильно выделили цитату из моего поста я бы рассматривал в комплексе - подвой + состояние почвы, а вот, что влияет в большей степени на внешний вид плодов отдельного дерева однозначно сказать не могу. Но заметил такую особенность, где почва сильнее уплотнена и беднее, там плоды получаются мельче, лучше окрашены, мякоть плотнее и суховатее.
Если говорить о несовместимости, то такие случаи, конечно, могут иметь место.
Я уже не помню выкладывал статьи по этому поводу. Возможно продублирую.
IMG_1673-№1.jpg
IMG_1674-№2.jpg
IMG_1675-№3.jpg
IMG_1676.JPG
IMG_1677.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#353

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 12:51

Продолжение:
IMG_1678-№6.jpg
IMG_1679-№7.jpg
IMG_1680.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 3015 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#354

Сообщениеот Осень » 29.09.2017, 12:56

О совместимости с китайкой
IMG_1667.JPG
IMG_1669-№1.jpg
IMG_1670-№2.jpg
IMG_1671.JPG
IMG_1672.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1841 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#355

Сообщениеот Zaryanka » 02.10.2017, 10:31

Осень, Александр, спасибо за статью о влиянии подвоя китайки на зимостойкость. Я, наверное, ошиблась, когда назвала влияние подвоя на характеристики привоя "методом ментора". Мичурин исследовал результаты влияния "установившегося" сорта на,только что полученные им, гибриды(он пользовался, как он сам говорил "расшатанной наследственной основой" "свеженьких"), а у меня, получается, комбинации "установившихся" сортов: Китайка золотая ранняя и Народное, Китайка зол. ранн. и Красавица сада, Китайка зол. ранн. и Осенняя радость, Китайка и Суйслепское. Или я ошибаюсь и, всё-таки, "менторство"?
У нашего дерева, считаю, хорошая совместимость китайки с привитыми в основание скелетных веток сортов. Нет наплывов. Хорошая - сужу по листьям - хлорофилла много, нет пурпурности. Зимостойкость по второму и четвёртому компонентам повысилась у сортов, потому что привитые сорта были с урожаями, а Мельбы и Коричные полосатые(на сеянцевых подвоях этой весной даже не цвели). А, вот, созревание яблок на прививках сдвинулось. Народное должно по описанию сорта созревать с 1 сентября, у нас - с 27 августа(средний по годам срок), Красавица сада вместо 15 сентября - с 27 августа, Осенняя радость вместо 1 сентября - с 25 августа. Поэтому и обратилась за помощью в определении. Основной фон - белый сохранился на зрелых плодах Красавицы( отличительная её особенность), а по яркости румянца и штрихов - не отличить. И вкус похож. Даже плавную ребристость у плодов Осенней радости нахожу. Менторство?
С уважением, Елена.

Zener
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1468 раз
Поблагодарили: 2187 раз


Статус: В сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#356

Сообщениеот Zener » 02.10.2017, 10:48

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Менторство?
Влияние подвоя на привой.Если не ошибаюсь,у Мичурина есть пример,когда плоды привитого в крону сорта стали соответствовать всем параметрам только после удаления всей оставшейся кроны подвойного сорта.И на своих многосортах нахожу массу как положительных,так и отрицательных моментов.Есть комбинации без взаимного влияния,а иные сильно "корёжат" друг друга.
Александр

Звезда севера
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 1553 раза
Поблагодарили: 635 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#357

Сообщениеот Звезда севера » 02.10.2017, 11:14

Мои пять копеек... Плоды Орловима на скелетной ветке взрослой Грушовки московской сильно уступают по размерам яблокам на отдельном деревце без оставления ветвей подвоя. Выросли из одного черенка. Хожу недоумеваю, но может, случайность...
С уважением, Вера

Zener
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1468 раз
Поблагодарили: 2187 раз


Статус: В сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#358

Сообщениеот Zener » 02.10.2017, 11:34

Звезда севера писал(а):Источник цитаты яблокам на отдельном деревце без оставления ветвей подвоя.
У второго дерева (крона Орловима?) чьи корни?Грушовки сеянца?
Александр

Звезда севера
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 1553 раза
Поблагодарили: 635 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#359

Сообщениеот Звезда севера » 02.10.2017, 12:29

Zener писал(а):Источник цитаты У второго дерева (крона Орловима?) чьи корни?Грушовки сеянца?
Сеянец Быстрецовского. Т.е. эксперимент не чистый.
С уважением, Вера

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1841 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#360

Сообщениеот Zaryanka » 03.10.2017, 08:03

Звезда севера писал(а):... Плоды Орловима на скелетной ветке взрослой Грушовки московской сильно уступают по размерам яблокам на отдельном деревце без оставления ветвей подвоя. Выросли из одного черенка...
Вера, а может, это(мелкоплодность) тот случай, о котором в статье говорится - несовместимость прививки и скелета?
С уважением, Елена.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Zener и 7 гостей