Роман, ранее Игорь-Весна говорил о том, что прививка в лидер является наиболее рациональным способом создания многосортового дерева, т.к. позволяет избежать проблемы соподчинения ветвей из-за различной силы роста сортов. Если второй сорт прививается для создания второго яруса скелетных ветвей, то делать это придется достаточно рано, уже на 2-3й год жизни саженца. Вольно-невольно такая прививка будет тормозить развитие центрального проводника. Нет ли здесь противоречия?
Многосортовые саженцы
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4134
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Энди Таккер, Если провести августовскую окулировку,то торможения в развитии не наблюдал,даже при перепрививке ветвей второго порядка прирост сопоставим и больше с отрезанной ветвью.Копулировка задерживает минимум на две недели начало роста.А вот позднелетняя копулировка не тормозит весной.Да ещё и позволит заложить плодушки.Мне понравилось перепрививать на зимостойком сорте ярусами,один ярус-один сорт.Нет проблем с балансом кроны.
Дабы не дать ветвям нижнего яруса возможности заглушить перепривитый лидер,можно отогнуть к горизонту эти ветви.Как стрельнёт лидер-отпустить.Зазор см. 20 между макушками соответствующих ярусов.
Дабы не дать ветвям нижнего яруса возможности заглушить перепривитый лидер,можно отогнуть к горизонту эти ветви.Как стрельнёт лидер-отпустить.Зазор см. 20 между макушками соответствующих ярусов.
Александр
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1612
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 1355 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Александр, это опечатка, Вы же говорили про окулировки в крону?
Мне тоже нравятся окулировки в крону на яблоне и на груше. Удивительно, что они зимуют на моем участке и уже не первый год я это практикую. Этой зимой перезимовала окулировка Брянской красавицы, делаю я их всегда в конце августа-начале сентября. Прошедшим летом сделала первые окулировки на груше 8 августа и половина из них проросли через 10 дней, т.к. у нас в это время была самая высокая температура за все лето, да еще и после ливней, все деревья в саду пошли на второй рост. На яблонях окулировки делала уже в начале сентября.
Галина
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Нет,не опечатка.Практикую позднелетнюю/раннеосеннюю копулировку семечковых.Позволяет получить прирост и закладку плодушек в первый же сезон при прививке длинным черенком.Обычно делаю за два месяца до устойчивых холодов.В этом сезоне привил Осеннюю Яковлева и пару черенков Весялины.Яблоня проросла,с грушой всё в порядке.
Александр
- КрыжИр
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 4458 раз
- Поблагодарили: 2707 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Александр, это же наверное для севера МО не подходит?
Ирина
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Скажу честно-не знаю.Рискну предположить,что если провести операцию пораньше,за те же два месяца до холодов-то почему бы и нет?Правда есть вероятность пробуждения после прививки,у меня осенью пошли в рост два черенка яблони Весялины и её же почка на вегет подвое.До этого такого не наблюдалось.С зимовкой дела обстояли так-2012 100% приживались груша и яблоня,после прошлогодней зимы из трёх прививок Бельфлёра в рост пошла одна.Черенки пришлось использовать двухлетние,мороз -27 и -10 в конце марта.
ЗЫ.Два месяца-это срок "созревания" древесины ,ИМХО,каллюсу хватает для перезимовки.Анатолий Борисович (toliam1) говорил о 50 днях,беру с запасом.
Александр
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Ваш вопрос интересен,т.к. это классика жанра-проблема баланса кроны.
1.Памяти Яковлква (у вас она и есть,характерные оттопыренные почки,хорошее побегообразование,низкорослость)
природный полукарлик.Что вы напрививали ей в крону,каковы характеристики сортов по рослости?Если "что б було"-один момент,если надо "что б красиво и удобно"-другой.
2.Лидер,в силу вышесказанного,у дерева угнетён.Если укоротить -загнётся без солнца.Если оставить как есть-всё равно будет угнетён,скелетные ветви его опередили в росте.Перепад между концами нижних и верхних должен быть не менее 20см.,принцип соподчинения.Очень густая крона,ваша обрезка провоцирует дальнейшее загущение,многие ветви режете на внутренние почки,а надо бы раскрыть крону,чтоб всем ветвям досталось света.
Я бы применил оттяжку скелетных ветвей,а уж затем "доработал секатором".
Александр
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
А Вы при летней копулировке оставляете часть листа, только черешок или вообще ничего?
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Павел,это зависит от происхождения черенков-если зимние,то совершенно голые.Если этого года выпуска-то оставляю черешки см.1,5-2 для контроля приживаемости.С листовой пластиной никогда не делал,т.к. ставится задача на пробуждение в следующем сезоне.Прокол вышел лишь с Весялиной-пробудилась в сентябре и в копулировке,и в окулировке.
Александр
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Я имел ввиду
Хотел в этом году попробовать, но вдруг кто-то уже пробовал?
. Просто мысль возникла - если оставить часть листа, возможно не будут почки просыпаться? Или как черешки через неделю отвалятся и никак не повлияют?
Хотел в этом году попробовать, но вдруг кто-то уже пробовал?
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7577
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Я стараюсь прививать за пару месяцев до установления холодной погоды.Это конец августа ,начало сентября.ИМХО пролёт с Весялиной обусловлен сортовой особенностью,т.к. имело место пробуждения всех прививок-и 2-х копулировок в кроне,и двух окулировок на вегет подвое,тогда как черенок груши Осенняя Яковлева осталась спящей.Впервые пробовал в 2012 грушу и яблоню (тогда тепло стояло до конца октября)-всё ушло зимовать в спящем виде.Если привить рано,то пробуждение возможно,но не обязательно,пробовал как то окулировать персик в июне с пробуждением-ничего не вышло в кроне,почка растроилась,вызрела,но в рост не пошла.А окулировка на сеянец примерно в те же сроки в прошлом сезоне успешно проросла ко второй волне сокодвижения и дала какой никакой побег.
Оставляя часть листа рискуете высушить черенок,надо прикрывать . Когда-то вроде были сообщения о удачных экспериментах с оставлением части листовой пластины.
Александр
-
Бонифаций
- Прихозовец100+
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
- Репутация: 1
- Интересы: яблони
- Откуда: Север Калужской области
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
А здесь попытка создать многосортовую грушу. Скелет Видная, привиты Москвичка, Пямять Яковлева, Кубанская поздняя, Уралочка и еще сорта 3. Честно говоря результат озадачил.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4134
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
У меня Видная также используется в качестве скелета. Это был не осознанный, а "исторический" выбор, т.к. груш других сортов у меня в наличии тогда еще не было, а пополнить коллекцию сортов очень хотелось. На сей момент на ней привиты: Августовская роса, Аллегро, Дубовская ранняя, Ириста, Лагодная, Орловская красавица, Скороспелка из Мичуринска, Талица. Проблемы создает только Лагодная своим неумеренным ростом. Если бы привил ее пониже, может и терпимо было бы. Как недавно отмечал наш грушевый мэтр Сергей Петрович, чем меньше в генах скелета "уссурийской крови", тем лучше совместимость с привоями. У Видной генов УГ вообще нет. Единственная (на мой взгляд) проблема использования ее в качестве скелета - природная высокорослость и медленный темп утолщения ствола. Зимостойкость южнее Москвы вполне достаточная.
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6592
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4134
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Многосортовые деревья, особенности и проблемы
Ожидаю в этом сезоне. Надежды очень высокие - по генам летняя сестра десертной и всеми любимой Мраморной...