Многосортовые деревья, особенности и проблемы

[Андрей Васильев]

Загорский_81, На счет прививки на Долго я думаю могут возникнуть проблемы с совместимостью у перечилсенных сортов. С какой целью именно китайки взяли? Можно было брать ту же Антоновку, Коричное, Грушовку Москвоскую и не было бы проблем с совместимостью.

Не плохим и при этом слаборослым скелетом может быть довольно популярная китака Керр (это не вполне китайка, просто мелкоплодная яблоня) с совместимостью вроде как нормально у нее.

По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

[Виктор,Омск]

Источник цитаты саженцы зимостойких уральских сортов Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир, Серебряное копытце, Уральское наливное

Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт. Но все эти сорта – полукультурки. Они могут проснуться во время оттепелей. Нвиболее пригодны более крупноплодные сорта челябинской селекции- Бочонок, Детское. Из Котовских - Соковое-3.

[Загорский_81]

В открытом этой весной торговом центре «Дарвин» выделен уголок ООО «Тимирязевский питомник. Филиал северный» (новый проект компании Garden Retail Service), где они разместили свою уральскую коллекцию. Также продавались ВЭМ-желтый, Детское, Самоцвет, Сладкая нега, Сласть Алтая. При случае также возьму Детское и Сладкая нега.

Наверно, приподниму ВЭМ-сувенир, Горнист на 20-30 см над уровнем земли.

В прошлом году «подсел» на Абакумова. Так вот, он за хорошие деньги продавал деревья:
Долго + Фонарик + Китайка Теньковская
Долго + Сергиана + Медуница + Китайка золотая ранняя + Керр
Долго + Солнышко + Орловский пионер + Ю. Натуралист + Орлинка (в)
54-118 - Фонарик + Китайка золотая ранняя
А учитывая, что в моем саду одна Антоновка получила огромное дупло, а другая имеет морозобоины по всей высоте дерева (хотя обе живы и плодоносят), хочется иметь что-нибудь абсолютно надежное. Так, Фонарик, занимает 1-ое место в списке морозостойкости, размещенном на сайте! А Долго высоко ценился Сусовым.

Участок 30 соток (новый). Китайки красиво цветут, прочные, особого ухода не требуют. К тому же хочется завести декоративно-плодовые деревья (все равно в 2016 году 80% урожая оставил на земле).

[Виктор,Омск]

Источник цитаты При случае также возьму Детское и Сладкая нега.

Сладкая нега имеет зимостойкость на уровне сорта Пепин шафранный.

[Витал]

Источник цитаты Почитав форум, уяснил, что лучшим скелетообразователем считается Шаропай. Также хорош Анис.

Для ЕЧР.

Источник цитаты На полукультурки (Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир)

Почему они вдруг стали полукультурками? Этот садоводческий сленг применяется исключительно в Сибири в отношение производных практически несъедобных ранеток с крупноплодными сортами.
Если быть точнее при скрещивании сибирки и крупноплодных сортов получили ранетки, а потом путем их скрещивания с крупноплодными сортами получили, то, что в Сибири принято называть "полукультурками". В чистом виде полукультурка - Горноалтайское.
А то воспринимается это так, как будто, все, что получено восточнее Уральского хребта - полукультурки. А западнее исключительно - культурки.

Горнист — (Коричное полосатое Х свободное опыление) Х свободное опыление.
Радоница - ( Долго х Харалсон Ред.)Керр х Краса Свердловска
ВЭМ-сувенир - Уральский сувенир (Ударница и Уральское большое) Х SR 0523.

[Витал]

Источник цитаты Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт.

Виктор, но это в Сибири.....

[RFM]

Анис у тестя снесло морозобоинами.

[Загорский_81]

Источник цитаты Сладкая нега имеет зимостойкость на уровне сорта Пепин шафранный.

Точно! Не тем источником я пользовался (Сортовед.ру: Зимостойкость яблони Сладкая нега высокая, деревья способны выдерживать морозы до минус 42 °C).

А вот другой источник:
сорта Краса Свердловска, Сладкая нега лучше выращивать на скелетообразователях.
более надежны будут сорта: Горнист, Соковое-3, Радоница, ВЭМ-сувенир.
Геннадий УТОЧКИН, Челябинск

Получается, уж лучше Медуница!

[Дед Мороз]

Источник цитаты На счет прививки на Долго я думаю могут возникнуть проблемы с совместимостью у перечилсенных сортов.

У меня в крону Долго привито несколько орловских сортов, американец Фаэр сайт и кое-что ещё, проблем с совместимостью нет.

[Загорский_81]

Источник цитаты По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

Заинтересовался Брусничным, открыл nizovo-sad.ru, читаю: " ...Благодаря высокой зимостойкости и низкорослости, сорт часто используют как скелетообразователь..."
Затем открываю Госреестр, читаю: "...Зимостойкость средняя по Центральному региону. Плоды массой 105 г, вкус слегка грубоватый. Плоды при созревании осыпаются, хранятся около одного месяца..."
Зимостойкость средняя по Центральному региону - это приговор для использования в качестве скелетообразователя на севере Московской области! Ему бы самому не околеть в мороз, а не то, что нести на своих плечах более нежные создания.
И вообще, что этот сорт делает в Госреестре при таких характеристиках, когда в нем отсутствуют такие сорта, как Народное, Медуница.

[Витал]

Загорский_81, а Вы не читайте госреестр..... Он не истина в последней инстанции.
При этом полезной информации там минимально.

Что касается вопроса, почему Медуницы и Народное нет в Госреестре. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался на форуме. По той же причине, по которой в Госреестре нет других сортов Исаева: Десертное Исаева, Конфетное, Кипарисовое и т.д. Такой сорт, как Сладкая нега тоже нет в Госреестре. Последний сорт "слабенький" по характеристикам, хотя я не согласен с Виктором, что его зимостойкость на уровне Пепина Шафранного.

Во многом зимостойкость яблони, в том числе поволжских сортов, например Анисов, зависит от ухода.
Ну и не надо думать, что деревья Аниса неубиваемые. С возрастом после суровых зим появляются морозобоины.
Раз зашла речь о Шаропае. В последние годы я уже не встречаю в садах зеленоплодную(без поверхностной окраски) разновидность Шаропая распространенную в Башкирии в 70-е годы. Даже провел экспедицию в один сад, где росло взрослое дерево этого сорта, но оно как выяснилось уже погибло. Хотя пережило зиму 1978/79 гг, когда в Уфе морозы перевалили за -50С. Ничто не вечно...

[sese62]

Источник цитаты в качестве скелетообразователя на севере Московской области

Возмите сорт Янтарь.

[Виктор,Омск]

Источник цитаты я не согласен с Виктором, что его зимостойкость на уровне Пепина Шафранного.

Разница в оценке связана с большей сухостью воздуха в зимнее время в моём регионе по сравнению с Уралом.

[Виктор,Омск]

Источник цитаты А то воспринимается это так, как будто, все, что получено восточнее Уральского хребта - полукультурки. А западнее исключительно - культурки.

В последнее время стирается грань между сортами уральской, сибирской и европейской селекции. Ранеточный вкус у некоторых сортов остаётся. Очевидно эта причина заставляет отнести эти сорта (не смотря на крупноплодность) к полукультуркам.

[Витал]

Источник цитаты Ранеточный вкус у некоторых сортов остаётся. Очевидно эта причина заставляет отнести эти сорта (не смотря на крупноплодность) к полукультуркам.

Виктор, как Вы правильно отметили, этот привкус только у некоторых сортов.
Хотя я не понимаю, что такое ранеточный вкус. Наверное, потому, что кроме Трансцендента и Уральское наливное, другие ранетки у нас не распространены.
Если речь идет о некой терпкости, то она присутствует у вполне "европейских" сортов.

Но к Вэм-сувенир, Горнист и Радоница это не имеет никого отношения, если конечно не считать Керр - "полукультуркой"
Есть мелкоплодные сорта, например, Заветное которое даст фору по вкусу многим новым крупноплодным сортам.

В общем считаю, что термин "полукультурки" неправильным. Относился он в свое время к второй волне селекции яблонь в Сибири. В Башкирии его нет в употреблении.