Многосортовые деревья, особенности и проблемы

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Дубонос
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,центр.
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 303 раза


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#316

Сообщениеот Дубонос » 23.04.2017, 23:20

Вот и я боюсь что сломается при нагрузке.
С уважением,Володя :-)

tep
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5772 раза
Поблагодарили: 2642 раза


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#317

Сообщениеот tep » 23.04.2017, 23:32

Дубонос писал(а):Источник цитаты Вот и я боюсь что сломается при нагрузке.
По этому надёжней в скелетные ветви прививать,если уж отломиться в месте прививки то потеряете скелетную ветвь,а не целое дерево.Окулировка то же даёт более лучшее срастание компонентов.
С уважением Борис

toliam1
профи
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 971 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#318

Сообщениеот toliam1 » 23.04.2017, 23:43

Дубонос писал(а):Источник цитаты Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Изображение
Изображение
Осталось испытать на практике.

Прошу прощения за качество фото.
Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.
Анатолий

Дубонос
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,центр.
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 303 раза


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#319

Сообщениеот Дубонос » 24.04.2017, 00:09

toliam1 писал(а):
Дубонос писал(а):Источник цитаты Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Изображение
Изображение
Осталось испытать на практике.

Прошу прощения за качество фото.
Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.

Анатолий,а если вот так попробовать

Изображение
Площадь соединения многократно увеличивается.Но предотвратит ли это возможные отломы?Надо пробовать.А может ,действительно,проще и надёжнее привить щитком...
А насчет вара,пока не наблюдал негативных последствий от его применения.Всегда им пользуюсь при прививках.Может у меня климат другой?
С уважением,Володя :-)

toliam1
профи
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 971 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#320

Сообщениеот toliam1 » 24.04.2017, 09:01

Дубонос писал(а):Источник цитаты
toliam1 писал(а):
Дубонос писал(а):Источник цитаты Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Изображение
Изображение
Осталось испытать на практике.

Прошу прощения за качество фото.
Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.

Анатолий,а если вот так попробовать

Изображение
Площадь соединения многократно увеличивается.Но предотвратит ли это возможные отломы?Надо пробовать.А может ,действительно,проще и надёжнее привить щитком...
А насчет вара,пока не наблюдал негативных последствий от его применения.Всегда им пользуюсь при прививках.Может у меня климат другой?
Володя,
-площадь соприкосновения увеличится, если соблюдёте совпадение контуров срезов подвоя и привоя.
-прочность на отлом обеспечат новые годовые кольца(года 3-4 и малая постепенная нагрузка от плодоношения). -древесина, что вставляете в отверстие к прочности относится мало, древесина привоя не срастается с подвоем, срастание только по коре.



-вар наносится на древесину, не на кору.
Анатолий

Игорь Сясьстрой
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03.01.2017, 23:38
Интересы: Разведение сада
Занятие: Всем понемногу
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 21 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#321

Сообщениеот Игорь Сясьстрой » 24.04.2017, 10:23

tep писал(а):Источник цитаты
Дубонос писал(а):Источник цитаты Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Осталось испытать на практике.

Прошу прощения за качество фото.
Полный результат покажется когда эти веточки получат полноценную нагрузку урожаем.
Я от этого способа отказался, просмотрев https://www.youtube.com/watch?v=n6E7IItElvQ Хотя по моему там просто экспериментатор вообще не в курсе, что такое камбий...

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#322

Сообщениеот Zener » 02.05.2017, 15:55

На многосорте груши зацвела Видная.Первая в саду из груш.Причём скелетообразователь Россошанская красивая только выпустила бутоны,Русская красавица и Мраморная обособляют,Эсмеральда самая торможёная.
Александр

Загорский_81
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02.07.2017, 20:17
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва, Сергиев Посад
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#323

Сообщениеот Загорский_81 » 04.07.2017, 15:08

Почитав форум, уяснил, что лучшим скелетообразователем считается Шаропай. Также хорош Анис. Но мне они не попались на глаза. Поэтому приобрел (Садко, Дарвин) саженцы зимостойких уральских сортов Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир, Серебряное копытце, Уральское наливное, Долго, Фонарик.
Планирую их использовать в качестве основ многосортовых деревьев. На китайки (Долго, Фонарик) привить Мелбу, Штрейфлинг, Оранжевое. На полукультурки (Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир) белорусские и орловские сорта (Орловим, Антей, Болотовское, Елена и др.).
Мучает вопрос, как с совместимостью сортов, какие могут встретиться подводные камни?
Прививать в кроны сеянцев культурных сортов яблонь не брезгую, но считаю это лотереей (до первого мороза). Интересует также, какова вероятность, что сеянцы китаек (в частности, Долго, Фонарик) будут достаточно морозостойки для зоны Сергиева Посада?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10164
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 5366 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#324

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.07.2017, 16:42

Загорский_81, На счет прививки на Долго я думаю могут возникнуть проблемы с совместимостью у перечилсенных сортов. С какой целью именно китайки взяли? Можно было брать ту же Антоновку, Коричное, Грушовку Москвоскую и не было бы проблем с совместимостью.

Не плохим и при этом слаборослым скелетом может быть довольно популярная китака Керр (это не вполне китайка, просто мелкоплодная яблоня) с совместимостью вроде как нормально у нее.

По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

Виктор,Омск
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 281 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#325

Сообщениеот Виктор,Омск » 04.07.2017, 17:44

Загорский_81 писал(а):Источник цитаты саженцы зимостойких уральских сортов Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир, Серебряное копытце, Уральское наливное
Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт. Но все эти сорта – полукультурки. Они могут проснуться во время оттепелей. Нвиболее пригодны более крупноплодные сорта челябинской селекции- Бочонок, Детское. Из Котовских - Соковое-3.

Загорский_81
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02.07.2017, 20:17
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва, Сергиев Посад
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#326

Сообщениеот Загорский_81 » 04.07.2017, 18:41

В открытом этой весной торговом центре «Дарвин» выделен уголок ООО «Тимирязевский питомник. Филиал северный» (новый проект компании Garden Retail Service), где они разместили свою уральскую коллекцию. Также продавались ВЭМ-желтый, Детское, Самоцвет, Сладкая нега, Сласть Алтая. При случае также возьму Детское и Сладкая нега.

Наверно, приподниму ВЭМ-сувенир, Горнист на 20-30 см над уровнем земли.

В прошлом году «подсел» на Абакумова. Так вот, он за хорошие деньги продавал деревья:
Долго + Фонарик + Китайка Теньковская
Долго + Сергиана + Медуница + Китайка золотая ранняя + Керр
Долго + Солнышко + Орловский пионер + Ю. Натуралист + Орлинка (в)
54-118 - Фонарик + Китайка золотая ранняя
А учитывая, что в моем саду одна Антоновка получила огромное дупло, а другая имеет морозобоины по всей высоте дерева (хотя обе живы и плодоносят), хочется иметь что-нибудь абсолютно надежное. Так, Фонарик, занимает 1-ое место в списке морозостойкости, размещенном на сайте! А Долго высоко ценился Сусовым.

Участок 30 соток (новый). Китайки красиво цветут, прочные, особого ухода не требуют. К тому же хочется завести декоративно-плодовые деревья (все равно в 2016 году 80% урожая оставил на земле).

Виктор,Омск
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 281 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#327

Сообщениеот Виктор,Омск » 04.07.2017, 18:49

Загорский_81 писал(а):Источник цитаты При случае также возьму Детское и Сладкая нега.
Сладкая нега имеет зимостойкость на уровне сорта Пепин шафранный.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7380
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1697 раз
Поблагодарили: 4974 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#328

Сообщениеот Витал » 04.07.2017, 19:01

Загорский_81 писал(а):Источник цитаты Почитав форум, уяснил, что лучшим скелетообразователем считается Шаропай. Также хорош Анис.
Для ЕЧР.
Загорский_81 писал(а):Источник цитаты На полукультурки (Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир)
Почему они вдруг стали полукультурками? Этот садоводческий сленг применяется исключительно в Сибири в отношение производных практически несъедобных ранеток с крупноплодными сортами.
Если быть точнее при скрещивании сибирки и крупноплодных сортов получили ранетки, а потом путем их скрещивания с крупноплодными сортами получили, то, что в Сибири принято называть "полукультурками". В чистом виде полукультурка - Горноалтайское.
А то воспринимается это так, как будто, все, что получено восточнее Уральского хребта - полукультурки. А западнее исключительно - культурки. :lol:

Горнист — (Коричное полосатое Х свободное опыление) Х свободное опыление.
Радоница - ( Долго х Харалсон Ред.)Керр х Краса Свердловска
ВЭМ-сувенир - Уральский сувенир (Ударница и Уральское большое) Х SR 0523.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7380
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1697 раз
Поблагодарили: 4974 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#329

Сообщениеот Витал » 04.07.2017, 19:03

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт.
Виктор, но это в Сибири.....

RFM
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 966 раз
Поблагодарили: 358 раз


Статус: Не в сети

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#330

Сообщениеот RFM » 04.07.2017, 19:06

Анис у тестя снесло морозобоинами.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей