Переход от приусадебного сада к промышленному

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

mak200
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 48 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1201

Сообщениеот mak200 » 27.08.2018, 08:37

yri писал(а):
27.08.2018, 07:07
...простой гербицид...
Нам с вами жить на нашей земле.

Я процитировал главное в вашем сообщении, на мой взгляд.
Согласен с: "нам с вами жить на нашей земле".
Поэтому удивлен легкостью отношения к гербициду, который совсем не простой. Говорю глифосат, подразумеваю болезнь и смерть. Не пытаюсь кого-то переубедить или агитировать. Здесь люди зрелые и давно сформировали свое мировозрение.
Хочу лишь понять две вещи.
1. Можно ли заменить глифосат на регулярный покос травы.
2. Что при этом теряем? Трудоемко/ухудшится плод/иное?
Иными словами, какова цена отказа от глифосата?

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2803 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1202

Сообщениеот yri » 27.08.2018, 09:30

mak200 писал(а):
27.08.2018, 08:37
Говорю глифосат, подразумеваю болезнь и смерть. Не пытаюсь кого-то переубедить или агитировать. Здесь люди зрелые и давно сформировали свое мировозрение.
mak200, откуда эти сведения? Фото, доказательства есть.
Могу вам сказать точно что на почву глифосат не влияет. Он действительно разлагается как написано в инструкции. Трава через какое то время начинает расти лучше чем была раньше. По этому поводу и фотки выкладывались. Никакой деградации почвы не наблюдается, количество мышей стабильное по годам да так что приходится травить осенью.
mak200 писал(а):
27.08.2018, 08:37
Хочу лишь понять две вещи.
1. Можно ли заменить глифосат на регулярный покос травы.
2. Что при этом теряем? Трудоемко/ухудшится плод/иное?
Иными словами, какова цена отказа от глифосата?
Вручную практически нереально поддерживать приствольную полосу. Ширина определяется размером фрезы, всё остальное выкашивается без проблем. Но фреза посредине лета да ещё по влажной почве будет забиваться, вручную очень трудоемко и опасно для здоровья - жара. Лично для себя не вижу альтернативы.
Кстати есть разные виды препаратов в зависимости от концентрации - 360 , 500 г/л. Кстати не заметил особой разницы. Разбавляю 100 мл. препарата 360 г/л на 10 литров, 500 г/л на 12 литров. Всё работает.

mak200
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 48 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1203

Сообщениеот mak200 » 27.08.2018, 09:38

yri писал(а):
27.08.2018, 09:30

Вручную практически нереально поддерживать приствольную полосу.
Спасибо, ясно.

А такой вариант, как совсем без черной приствольной полосы? Только покос и сплошное залужение.
Какова цена отказа от нее? Снижение урожайности?

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2803 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1204

Сообщениеот yri » 27.08.2018, 09:46

mak200 писал(а):
27.08.2018, 09:38
А такой вариант, как совсем без черной приствольной полосы? Только покос и сплошное залужение.
Какова цена отказа от нее? Снижение урожайности?
Такой вариант возможен если вручную выпалывать вокруг ствола, а затем обкашивать. И только для достаточно сильнорослых подвоев как ММ106. Я так и делал какое то время в коллеционном саду, но потом и там стал обрабатывать. Просто не хватает времени.
Цена отказа - образование бернот, а это подмерзание, испорченный ствол, по урожайности не могу сказать, не проверял специально.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10169
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2293 раза
Поблагодарили: 5371 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1205

Сообщениеот Андрей Васильев » 27.08.2018, 16:04

mak200 писал(а):
26.08.2018, 17:20
А простой покос травы в междурядье не может заменить гербицид?
В питомнике точно нет, дернина забирает слишком много влаги и питания, да и косить ее нужно каждую недедю :(

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 501 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1206

Сообщениеот Болат » 27.08.2018, 19:09

Андрей Васильев писал(а):
27.08.2018, 16:04
mak200 писал(а):
26.08.2018, 17:20
А простой покос травы в междурядье не может заменить гербицид?
В питомнике точно нет, дернина забирает слишком много влаги и питания, да и косить ее нужно каждую недедю :(
В этом сезоне попробовал загущенную посадку в питомнике, схема 40+20х20 см.
В начале сезона плотно замульчировал, в течение сезона прополол вручную два раза, особого труда не представило-всего полсотки.
Развитие саженцев хорошее, фото сделано месяц назад. На данный момент выросли больше метра, к концу сезона ожидаю до 1,5 метров. Думаю в дальнейшем практиковать этот метод.
ФПит.jpg

Виктор,Омск
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза
Контактная информация:


Статус: В сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1207

Сообщениеот Виктор,Омск » 27.08.2018, 22:15

Болат писал(а):
27.08.2018, 19:09
На данный момент выросли больше метра, к концу сезона ожидаю до 1,5 метров.
Сильные приросты однолеток без опоры очень опасны при ветряной погоде.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 501 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1208

Сообщениеот Болат » 28.08.2018, 04:01

Виктор,Омск писал(а):
27.08.2018, 22:15
Сильные приросты однолеток без опоры очень опасны при ветряной погоде.
С трёх сторон забор защищает. С четвёртой стороны один конец защищает баня, другой гараж, тут вообще ветра нет. Середина только открыта (четвёртая сторона), тут использовал опоры.
В следующем сезоне попробую натянуть плёнку, тогда и опоры не понадобятся.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10169
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2293 раза
Поблагодарили: 5371 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1209

Сообщениеот Андрей Васильев » 28.08.2018, 07:19

Виктор,Омск писал(а):
27.08.2018, 22:15
Сильные приросты однолеток без опоры очень опасны при ветряной погоде.
Саженцы из окулировки ниразу не ломало, даже полутора метровые

Никола
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 1212 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1210

Сообщениеот Никола » 07.10.2018, 18:28

Случайно наткнулся на субсидирование по-казахски.
Приказом министра сельского хозяйства Республики Казахстан от 1 февраля 2017 года № 48 утверждены Правила субсидирования по возмещению части расходов, понесенных субъектом агропромышленного комплекса, при инвестиционных вложениях(далее - Правила), в которых предусмотрены паспорта инвестиционных проектов агропромышленного комплекса. В каждом паспорте указаны субсидируемые объекты, их описание, нормативы субсидий и максимально допустимые размеры субсидирования.
Согласно паспорту проекта «Закладка интенсивного яблоневого сада от 5 гектаров» норматив возмещения затрат на покупку следующих техники и оборудования составляет 40% от их стоимости,но не более (тенге на 1 гектар):
Есть в Правилах и паспорт проекта «Приобретение оборудования для фруктохранилища емкостью от
1 ООО тонн».
Интересно, что Болат думает об этих расчётах.
1 тенге = 0,18 рубля
Вложения
Таблицы-закладка-яблоневого-сада-приобретение-оборудования.jpg
Таблицы: закладка яблоневого сада, приобретение оборудования

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 501 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1211

Сообщениеот Болат » 07.10.2018, 20:35

Никола писал(а):
07.10.2018, 18:28
Интересно, что Болат думает об этих расчётах.
По моим расчётам, не особо привлекательно получается.
У нас нет безвирусных саженцев. Значит только импортные. С доставкой они обходятся около 10$(3500 тенге)за саженец. Субсидия 135 тенге(импортные сорта не районированы) перекроет всего около 5%. Смысла нет.
И по другим пунктам тоже можно самому выкручиваться. Намного дешевле выйдет.
Вместо шпалеры индивидуальные опоры, жерди можно нарубить в ближайшей роще. Полив дождиком, вместо километров капельной линий несколько спринклеров, они работают и как опрыскиватели.
Если сад сотни га, то хранилище нужен если 5 га, то урожай можно реализовать осенью в начале зимы. До нового года яблоки прекрасно хранятся и в неотапливаем доме.
А из-за субсидии не хочется связываться с кредитами. Это для людей с большим размахом. Меня больше привлекает небольшой сад в несколько гектаров. Что можно обслуживать своими силами.
Для начала посадить полгектара-гектар потом расширяться. Ошибки в начальном этапе объязательно будут, поэтому сразу на большой сад размахнуться думаю не стоит.

Анатолий Ц.
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 1137 раз


Статус: В сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1212

Сообщениеот Анатолий Ц. » 07.11.2018, 22:52

Недавно в Брянске проходил Славянский международный экономический форум. Ну и Брянщине перепало... сегодня увидел в новостях: "В Клетнянском районе будет разбит сад на площади в тысячу гектаров – инвестиционный проект был подписан на прошедшем в Брянске Славянском международном экономическом форуме.
Российско-сербское совместное предприятие «Брянский сад» намерено высадить яблони на тысяче гектаров земли. Садоводческая деятельность будет вестись по инновационной технологии, которая разработана и успешно опробована в Сербии.
Фирма планирует построить здесь склад для хранения яблок, что никогда не делалось в России. В планах в следующем году начать строительство и перерабатывающего завода.
«Брянские новости» уже сообщали, что в Клетнянском районе возле деревни Набат российско-сербские инвесторы разбили яблоневый сад из 70 тысяч деревьев – это стало началом проекта.
Сербские инвесторы очень тщательно выбирали землю для сада. Изучили даже историю метеонаблюдений с 1946 года. И нашли такую особенность клетнянских мест – здесь никогда не было града."
Клетнянский район Брянщины считается самым лесным, граничит с Смоленской областью.

БойТон
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 26.01.2013, 01:52
Занятие: Занимаюсь делом.
Откуда: Камчатский Край
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 361 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1213

Сообщениеот БойТон » 07.11.2018, 23:56

Свои яблоки-это хорошо.К нам стали заваоить краснодарские и воронежские яблоки.Они в целлофановых пакетах с дырками.Примерно по 1.5 кг.Запах есть.А вот вкус-как будто не вызревшие.
Было бы желание -появится возможность .
Антонина.

Энди Таккер
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 777 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1214

Сообщениеот Энди Таккер » 08.11.2018, 12:50

БойТон писал(а):
07.11.2018, 23:56
А вот вкус-как будто не вызревшие.
В промышленных садах яблоки и груши всегда снимают впрозелень - чтобы успеть довезти и продать. В любительском садоводстве другие подходы.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

БойТон
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 26.01.2013, 01:52
Занятие: Занимаюсь делом.
Откуда: Камчатский Край
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 361 раз


Статус: Не в сети

Переход от приусадебного сада к промышленному

#1215

Сообщениеот БойТон » 08.11.2018, 13:24

Я по молодости работала в магазине кооперации.Наш экспедитор ездил по стране и делал закупки для нашей организации.Осенью к нам на склад привозили яблоки.Все они были зимних сортов.В основном привозили с Узбекистана.(1983г.)Яблоки были необыкновенно вкусные,ароматные,красивые.Из зеленых сортов помню сорт Семиренко.
Все они хранились до марта месяца.Потом привозили яблоки с Кореи.Их продавали до мая.Вкус был похуже ,запаха почти не было Но были сочные.Наверняка это были промпосадки.Сейчас другое время и другие технологии.Вкусного мяса,сала ,масла,пива ,хорошей качественной муки не найти.
Было бы желание -появится возможность .
Антонина.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Анатолий Ц., Google Adsense [Bot] и 8 гостей