Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9907
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2216 раз
Поблагодарили: 4920 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#1

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.05.2016, 14:24

В преддверии нового сезона - новая часть :-)

Предыдущие обсуждения закончились тут - viewtopic.php?f=30&t=7050&p=643554#p643554


Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3916 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#2

Сообщениеот Витал » 04.05.2016, 17:13

Zener писал(а):Источник цитаты Убедился в "неторопливости " Ханикрисп вступить в пору плодоношения.Прививка в крону плодоносящей яблони сподобилась на несколько цветков,да и те появились на двухлетней древесине,оттянутой практически до горизонта.
Абсолютно верно. У меня три дерева, да плюс куча скелетных ветвей в кроне. В одном случае первый ярус - Шаропай, выше Ханикрисп.
Так Шаропай весь в цвету, Ханикрисп лишь с единичными цветками.

Dim
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1760 раз
Поблагодарили: 1523 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#3

Сообщениеот Dim » 04.05.2016, 22:38

Zener писал(а):Источник цитаты Убедился в "неторопливости " Ханикрисп вступить в пору плодоношения...
Имею аналогичное мнение. Подвой ММ106. Да и на полном карлике ПБ4 после года роста цветов нет.
Изображение

BHAKT
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 254 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#4

Сообщениеот BHAKT » 04.05.2016, 22:50

Витал писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Убедился в "неторопливости " Ханикрисп вступить в пору плодоношения.Прививка в крону плодоносящей яблони сподобилась на несколько цветков,да и те появились на двухлетней древесине,оттянутой практически до горизонта.
Абсолютно верно. У меня три дерева, да плюс куча скелетных ветвей в кроне. В одном случае первый ярус - Шаропай, выше Ханикрисп.
Так Шаропай весь в цвету, Ханикрисп лишь с единичными цветками.
Dim писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Убедился в "неторопливости " Ханикрисп вступить в пору плодоношения...
Имею аналогичное мнение. Подвой ММ106. Да и на полном карлике ПБ4 после года роста цветов нет.
Похоже селекционный брак этот "американец", даже на фоне Шаропая. :lol:

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2199 раз
Поблагодарили: 658 раз


Статус: В сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#5

Сообщениеот Masik » 05.05.2016, 09:15

Вот так всегда. Сначала расхвалили, пришлось искать черенок, прививать. Теперь хоть удаляй :-)

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9907
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2216 раз
Поблагодарили: 4920 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#6

Сообщениеот Андрей Васильев » 05.05.2016, 09:55

BHAKT писал(а):Источник цитаты Похоже селекционный брак этот "американец", даже на фоне Шаропая.
Masik писал(а):Источник цитаты расхвалили, пришлось искать черенок, прививать. Теперь хоть удаляй
Не нужно делать таких резких "движений" :-) То есть сначала возводить сорт в статус культового и через минуту его ниспровергать до уровня мусора.
Не бывает идеальных сортов, у всех свои недостатки. У меня в кроне вполне быстро начинает плодоносить, да не обильно, урожайность наращивает постепенно. Но за вкус и хруст готов это прощать. Возможно стоит прислушаться к ВЕСНЕ и подобрать таки рацион "минпитания" и будет ему счастье, может подвой уже какой то индивидуальный.
Dim писал(а):Источник цитаты Имею аналогичное мнение. Подвой ММ106. Да и на полном карлике ПБ4 после года роста цветов нет.
На 396-м его не пробовали?

tep
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 2033 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#7

Сообщениеот tep » 05.05.2016, 14:53

Андрей Васильев, Привил на 396 зимней прививкой Хоней Крисп,посмотрим как себя покажет в будущем.
С уважением Борис

valery77
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 394 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#8

Сообщениеот valery77 » 05.05.2016, 15:51

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты На 396-м его не пробовали?
Андрей, я уже писал, что маленькая двухлетка на 62-396, в прошлом году, выдала шесть крупных плодов, сейчас опять вся в бутонах. Второй саженец, посаженный прошлой весной, приобретен большой однолеткой в ассоциации (видимо выращенный на югах по интенсивной технологии), ростом был 1,6 - 1,7 м и уже со скелетными ветками. Так вот, он сразу выкинул несколько букетиков, но пришлось оборвать, сам саженец еле выходил — корни были никакие... Сейчас (двухлетка) весь в бутонах...
На 106-м, если не ошибаюсь, на пятый год, но сразу в перегруз, а на следующий год всего два яблока — резкая периодичность.
Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты ...и подобрать таки рацион "минпитания" и будет ему счастье...
А стоит ли огород городить, если соседние яблони чувствуют себя нормально? Может лучше сорт подобрать, например, из тех же "американцев"?
С уважением, Валерий.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3916 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#9

Сообщениеот Витал » 05.05.2016, 17:49

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Не нужно делать таких резких "движений" То есть сначала возводить сорт в статус культового и через минуту его ниспровергать до уровня мусора.
Не бывает идеальных сортов, у всех свои недостатки. У меня в кроне вполне быстро начинает плодоносить, да не обильно, урожайность наращивает постепенно.
Андрей согласен. У всех сортов есть недостатки.
По минпитанию не очень согласен с Игорем. У меня в ряду: Конфетное, Трансцендент, Ханикрисп, ВЭМ-сувенир, Вэм-желтый, Благая весть, Папироянтарное. Все одного возраста. В следующий раз продемонстрирую фото.
Так вот практически все яблони кроме Ханикрисп в бутонах. Первый ярус Шаропая тоже в цвету.
Так, что дело на мой взгляд не в минпитании, а в некоторых особенностям сорта Ханикрисп. Возможно к этим особенностям относиться излишняя восприимчивость минпитанию. Но нельзя же сводить все к нему. Травянистые плоды - недостаток минпитания, позднее вступление в плодоношение -недостаток минпитания.
Если подходить объективно. То Ханикрисп поздно вступает в плодоношение. Но так же позно вступает в плодоношение сорт - Куйбышевское. Примерно на 6 год. У меня есть некоторые сорта, которые еще раньше посажены. В этом году цветут в первый раз.
Так, что особой трагедии в скороплодности нет.
С другой стороны на штамбообразователе 3-6-47 Ханикрисп заплодоносил чуть ли не на следующий год.

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1424 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10

Сообщениеот BECHA » 05.05.2016, 18:50

valery77 писал(а):Источник цитаты Может лучше сорт подобрать, например, из тех же "американцев"?
Какой?? Очень интересно, какой можно подобрать сорт у которого начало повреждения древесины в середине зимы при -37, -38 С??
(Сортов Манитоба-Дакота-Миннесота всего суммарно штук 20, ну 25 если со старыми и номерными формами.. )

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9907
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2216 раз
Поблагодарили: 4920 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11

Сообщениеот Андрей Васильев » 05.05.2016, 19:36

Почитал еще раз описание ХК в Помологии изданной в Киеве-
....плодоносит на среднерослом подвое начиная с четвертого года после посадки. Склонный к периодичности в средней степени. Урожайность 6-ти летних деревьев 6-9 кг, девяти летних 18-24 кг.
Описание по результатам изучения в Киевской области.
Испытывается с 2003 года (книга 2013)

valery77
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 394 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#12

Сообщениеот valery77 » 05.05.2016, 21:39

BECHA писал(а):Источник цитаты
valery77 писал(а):Источник цитаты Может лучше сорт подобрать, например, из тех же "американцев"?
Какой?? Очень интересно, какой можно подобрать сорт у которого начало повреждения древесины в середине зимы при -37, -38 С??
(Сортов Манитоба-Дакота-Миннесота всего суммарно штук 20, ну 25 если со старыми и номерными формами.. )
Ну, не знаю... Если он такой непревзойденный, то ради бога, выращивайте, кого устраивает вкус... У меня ХК похоже надолго не задержится, но пока ещё немного поэкспериментирую...
С уважением, Валерий.

Dim
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1760 раз
Поблагодарили: 1523 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#13

Сообщениеот Dim » 05.05.2016, 22:08

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты и подобрать таки рацион "минпитания" и будет ему счастье, может подвой уже какой то индивидуальный.

Dim писал(а):
Источник цитаты Имею аналогичное мнение. Подвой ММ106. Да и на полном карлике ПБ4 после года роста цветов нет.


На 396-м его не пробовали?
Многие на 396, а вот с ХК не случилось, жаль. Но на ММ106 он очень упёртый... Минпитание... думаю хорошее. Во-первых, там толстый слой жирного тёмного суглинка, до подстилающей глины см 60, если не больше. С прошлого года капля. Весной + азот, 2-й суперфосфат в разное время, в сентябре калимагнезию, поздней осенью хлористый калий, весь сезон слоями сечку из косилки. Всем сортам в ряду и в соседних нравится.
Почему упомянул ПБ-4. Просто на следующий год после весенней прививки черенком большинство сортов на нём хочет цвести. Будем думать, что и ХК долго не станет на этом подвое капризничать.
Изображение

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2334 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#14

Сообщениеот babay133 » 06.05.2016, 00:26

Витал писал(а):Источник цитаты Если подходить объективно. То Ханикрисп поздно вступает в плодоношение. Но так же позно вступает в плодоношение сорт - Куйбышевское. Примерно на 6 год. У меня есть некоторые сорта, которые еще раньше посажены. В этом году цветут в первый раз.
Так, что особой трагедии в скороплодности нет.
С другой стороны на штамбообразователе 3-6-47 Ханикрисп заплодоносил чуть ли не на следующий год.
Виталий, у меня пять деревьев этого сорта на разных подвоях, плюс есть ещё в прививках, привиты давно с 2010 и хочу сказать, что ведёт он себя непредсказуемо в скороплодности. В кроне как и в среднем все прививки цветёт на третий год, на подвоях по разному. У меня он проявляет себя периодично. На 54-118 заплодил на пятый год, на 62-396, 3-17-38 на шестой год (включая пересадки) - это нормально, сорт очень стоящий и стоит терпеливо подождать его плодоношения, оно обязательно наступит и в некоторый год он всё же порадует медовыми плодами, а не травянистыми как у некоторых, возможно нужно для этого приложить какие то минимальные усилия... У меня в прошлом году на трёх деревьях ветви ломились от обильности плодов, даже некоторые выломало, плоды были не медовые. В этом году цветёт всего два дерева, цветут нормально, но не обильно, плюс этот год у нас не яблочный.

скобарь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 232 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#15

Сообщениеот скобарь » 06.05.2016, 00:54

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты
На 396-м его не пробовали?
Есть две двухлетки ХК на 106, цвести не собираются и, наверное, еще долго.
Зато у ровесников Поспех и Лигол на 118 по 4-6 соцветий- уже выщипал.
Александр.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей