Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11641

Сообщение toliam1 »

Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.
Анатолий
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11642

Сообщение Марш »

Опытным садоводам и тему надо создать,что прививать на клоновые,а что на дикие подвои.Меньше будет ошибок у тех кто идёт в садоводстве следом.Хотя часто учатся только на своих ошибках. :yes:
Был бы благодарен за такую инфу.Наступать на грабли не хочется,да и время дорого.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11643

Сообщение Василий »

toliam1 писал(а): Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.
Приусадебное хозяйство должно обеспечить личные потребности в яблоках, есть ли смысл в 30-ти или 50-ти летних деревьях? Я собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки? Какая тень с 50-ти летнего дерева? Как за ним ухаживать? Другой вопрос в зимостойкости, но омолаживать надо деревья в саду постоянно, даже на семенном подвое.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11644

Сообщение toliam1 »

Василий писал(а):
toliam1 писал(а): Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.
Приусадебное хозяйство должно обеспечить личные потребности в яблоках, есть ли смысл в 30-ти или 50-ти летних деревьях? Я собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки? Какая тень с 50-ти летнего дерева? Как за ним ухаживать? Другой вопрос в зимостойкости, но омолаживать надо деревья в саду постоянно, даже на семенном подвое.
Василий, чем дальше на север, тем более правы учёные-плодоводы, рекомендующие присматриваться к семенным подвоям. Здесь ключевое -- зимостойкость. Немаловажно и здоровье/долголетие, позволяющее держать дерево, помнящее /влюбляющее в себя несколько поколений семьи.
Анатолий
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 751 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11645

Сообщение Юрий Турянский »

yri писал(а): Вы никогда не получите нормальных яблок если не будете использовать слаборослый подвой и агротехнику.
Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки.
Юрий, все зависит от широты географической. В Брянске, чтобы получить нормальные яблоки Пиновы - вы возможно правы, в Подмосковье - на любом подвое - раз в 5 лет, севернее - заведомо мимо....
У Волкова - тепличные условия для Подмосковья, Пинова растет на разных подвоях. По его словам различается размером. В 2016 - прекрасное яблоко, в 2017 - бяка. У него же есть участок в Орловской - каждый год нормальная Пинова.
48RUS
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05.10.2015, 20:23
Репутация: 0
Откуда: г.Липецк
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 248 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#11646

Сообщение 48RUS »

Память Нестерова хорошо сохранилось в обычном подвале. Консистенция сочная.Прошу прощения не в ту ветку разместил сообщение. Суета деревенская.
Вложения
IMG_20180502_105448.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11647

Сообщение Энди Таккер »

Василий писал(а): собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки?
100 кг яблок => 5 л яблочного спирта => 12 л кальвадоса :drinks:
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11648

Сообщение Энди Таккер »

Юрий Турянский писал(а):
yri писал(а): Вы никогда не получите нормальных яблок если не будете использовать слаборослый подвой и агротехнику. Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки.
Юрий, все зависит от широты географической. В Брянске, чтобы получить нормальные яблоки Пиновы - вы возможно правы, в Подмосковье - на любом подвое - раз в 5 лет, севернее - заведомо мимо.... У Волкова - тепличные условия для Подмосковья, Пинова растет на разных подвоях. По его словам различается размером. В 2016 - прекрасное яблоко, в 2017 - бяка. У него же есть участок в Орловской - каждый год нормальная Пинова.
"Чрезмерный энтузиазм - причина глубоких разочарований" - хорошая реплика из какого-то старого фильма, название уже не помню... :? Для садоводов наших широт эта мысль очень актуальна. Все "заморские", т.е. не районированные сорта, первую проверку должны пройти на зимостойкость. А качество их плодов будет зависеть, главным образом, уже от условий летнего сезона (САТ). Потому прививка испытуемых сортов высоко в крону - не просто "блажь" или неграмотность садовода, а обязательное условие первой части эксперимента. Если сорт ненадежен в кроне, то нечего и думать о слаборослом подвое.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11649

Сообщение yri »

Энди Таккер писал(а): "Чрезмерный энтузиазм - причина глубоких разочарований" - хорошая реплика из какого-то старого фильма, название уже не помню... :? Для садоводов наших широт эта мысль очень актуальна. Все "заморские", т.е. не районированные сорта, первую проверку должны пройти на зимостойкость. А качество их плодов будет зависеть, главным образом, уже от условий летнего сезона (САТ). Потому прививка испытуемых сортов высоко в крону - не просто "блажь" или неграмотность садовода, а обязательное условие первой части эксперимента. Если сорт ненадежен в кроне, то нечего и думать о слаборослом подвое.
Коллеги! Речь идет о качестве яблок а не о САТ и пр. Понятно что важны условия но в кроне вы никогда не получите то что получите на слаборослых корнях. Проверено! Причем не только мной. :wink:
Кстати хочу отметить очень сорт Родниковая. Это типа северная Пинова. В прошлом году Андрей Васильев мне давал черенки в этом две ветки уже цветут! Вот что значит качество.Сорт закладывает цветочные почки на однолетнем приросте. Быстро стартует. Извиняюсь что не могу представить фото. Может позже. Родниковая должна укладываться в климат Подмосковья.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11650

Сообщение Энди Таккер »

yri писал(а): Родниковая должна укладываться в климат Подмосковья.
Тоже начал испытывать этот сорт. И в кроне, и отдельным саженцем. Посмотрим, насколько он отличается в наших условиях по всем свойствам от оригинальной Пиновы.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11651

Сообщение Сарат »

yri, Юрий , а у Вас М 9 мёрзнет ? У меня подмёрзли отводки после прошлой зимы .А было чуть ниже -30 .
62-396 тоже критиковали здесь на форуме ,по причине слабой устойчивости после оттепели .Какие слаборослые корни Вы могли бы посоветовать для Подмосковья , где морозы и под 40 бывают ? А если такой мороз и без снега ? Что останется от сада ?Может не стоит складывать все яйца в одну корзину ?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11652

Сообщение Андрей Васильев »

Сарат, М9 у меня погиб года три назад, в начале зимы было пару дней под-30 и без снега... То что это был м9 вероятность под 90%. Но не 100
Ни 106-13 ни 62-396 никогда не страдали от таких морозов
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 751 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11653

Сообщение Юрий Турянский »

yri писал(а): Коллеги! Речь идет о качестве яблок а не о САТ и пр. Понятно что важны условия но в кроне вы никогда не получите то что получите на слаборослых корнях. Проверено! Причем не только мной. :wink:
Юрий, речь шла о Пинове, причем в Московской области. И вы писали - именно про нее - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=771564#p771564.
yri писал(а): Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки.
Так вот без разницы в кроне, на клоновом подвое, на скелете или еще как - Пинова в Московской области получается отнюдь не каждый год. Причем по зимостойкости она проходит, а вот плоды выдает не пиновские. Есть сорта которые даже при низком САТе выдают плоды достойного качества - например, Хани Крисп. Для Пиновы, видимо недобор САТ сильнее сказывается на качестве плодов.
Пы.СЫ.
По поводу прививок в крону или на клоновый подвой. У нас всех просто совершенно разные цели и задачи. И мы поставлены в те условия в которых находимся. Если бы тут все выбирали, то заложили бы сад, где нибудь в Воронежской, Тамбовской, Орловской или Курской области и чтобы площадь была ограничена, только возможностями обработать и желанием садовода.
На практике у меня участок 11 соток в Старой Купавне. Вот я и буду прививать в крону, чтобы испытать максимальное количество интересных сортов.....
Последний раз редактировалось Юрий Турянский 04.05.2018, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 751 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11654

Сообщение Юрий Турянский »

Энди Таккер писал(а): Юрий, значит скоро приеду меняться... :D
Виктор, приезжайте. Вроде все прививки прижились и пошли....
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#11655

Сообщение Энди Таккер »

Юрий Турянский писал(а): Есть сорта которые даже при низком САТе выдают плоды достойного качества - например, Хани Крисп. Для Пиновы, видимо недобор САТ сильнее сказывается на качестве плодов.
Если не путаю, недавно yri утверждал обратное: все "американцы", несмотря на выдающуюся зимостойкость, нуждаются в бОльшем САТ для набора вкуса, нежели европейские сорта Пинова, Флорина, Элизе... Может, на Брянщине действительно так, а у нас с Вами, дорогой Юрий, это еще надо проверять... Собственно, процесс уже пошел... :-)
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»