Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2896

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):НО в наиболее подходящем для сада месте и не к северу от Белой. Правда у предгорных башкЫрцев :-) и места нет и участок в Разливе.. 8)
:lol: Уморил…..
Игорь , на счет к северу от р.Белой ты пожалуй загнул. Река течет почти через всю Башкирию с юга на север, где и впадает в Каму. В этой связи к северу от Белой находится Удмуртия и Пермский край. :lol:

Что же касается благоприятных мест то вот что написано в книге «Сорта плодовых и ягодных культур в Башкирии» Уфа, 1966 г.
«Башкирская АССР по природно-экономическим условиям делится на три зоны садоводства: лесостепная , степная и восточная.
Лесостепная зона (северный бассейн реки Белой) – зона крупного товарного садоводства, самая благоприятная для садоводства. Здесь сосредоточено более 70% всех садов республики. В этой зоне сосредоточено большая часть колхозных и совхозных садов».

На карте выделено зеленым.
Вложения
карта_садоводство_1.jpg
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2897

Сообщение DIM1 »

Сергей (КСА) ! Какой окрас получился у Ханикриспа в кроне? С какими зимними его сравнивали? Нет сомнений, что некоторые американцы быстро станут такими же популярными, как до них Уэлси и Мельба.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2898

Сообщение Андрей Васильев »

Витал, Игорь наверное имел ввиду Агидель :wink:
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2899

Сообщение АндрейВ »

КСА писал(а):А насчёт химии, я вообще применяю её больше, чем по промтехнологии, т.к. соседи её не применяют и размножают вредителей. Так что, пром производители , имея возможность контролировать ситуацию и давление экономической целесообразности, могут и поменьше химии применять.
Сергей, тут Вы наверное погорячились, в забугорных промсадах каждые 1-2 недели стелится ядовитый туман...
Андрей Виноградов.
Изображение
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2900

Сообщение FatMax »

BECHA писал(а): Самая полезная и совсем легко растущяя ягода это арония, как много её средестатистический потребитель потребляет? В яблоках витамина С безотносительно сорта в 50-100 раз меньше нежели в актинидии, в то же время в 10-20 раз меньше витаминов группы Р нежели в аронии.
Весна, Вы у нас чемпион по серфингу в инету, очень часто правда в инете нет действительной правде о тех вещах что Вы пачками выкидываете на форум эври дей, арония может и чемпион по содержанию витамина С, но за способность сгущать кровь, что ведет к образованию тромбов ее категорически не рекомендуется есть многим возрастным категориям и людям страдающим хроническими заболеваниями сердца.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2901

Сообщение BECHA »

FatMax писал(а):
BECHA писал(а): Самая полезная и совсем легко растущяя ягода это арония, как много её средестатистический потребитель потребляет? В яблоках витамина С безотносительно сорта в 50-100 раз меньше нежели в актинидии, в то же время в 10-20 раз меньше витаминов группы Р нежели в аронии.
Весна, Вы у нас чемпион по серфингу в инету, очень часто правда в инете нет действительной правде о тех вещах что Вы пачками выкидываете на форум эври дей, арония может и чемпион по содержанию витамина С, но за способность сгущать кровь, что ведет к образованию тромбов ее категорически не рекомендуется есть многим возрастным категориям и людям страдающим хроническими заболеваниями сердца.
Не надо писать чушь уровня "бабушка на лавочке" о теме относящейся к медицинской химии не имея не химического ни медицинского образования.

Бабушка, послушайте, для вашего сведения, сейчас интернет может служить роль большой библиотеки где есть и научные учебники и оригинальные статьи, то есть интернет дополняет библиотеки, правда и тем и другим надо уметь пользоваться, что явно вам не дано.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2902

Сообщение FatMax »

Весна жду от Вас научного опровержения информации об аронии :wink:
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2903

Сообщение КСА »

Fatmax!

Ну зачем вы цепляетесь к Весне. Это просто стиль изложения у него такой, чтобы сразу суть дела донести. Преувеличения и контрасты - для связки слов.

По поводу окраса Хоней крисп: окрас яркий на 50% поверхности, малиновый (как у малины), по палево-жёлтому фону, на западе от основной кроны. Мякоть очень плотная, даже грубая, но сочная, мелкозернистая. Из-за плотности мякоти не понравился моему отцу. Его идеал вкуса - Коричное новое (не зимний, но съём плодов тоже поздний). Я ем разные, но больше обращаю внимание на сладкие и пресные сорта, так как "кислятины невызревшей", действительно, предостаточно у нас вырастает. Фото, к сожалению, с поспешным переездом (с уходом с работы, где выгрузил файлы с корпоративного фотика) утеряны.

Вкус в этом году сравнивал со следующими сортами(от наихудшего к наилучшему по моему мнению) привитыми на МП (в лёжке - не более двух месяцев в холодильнике - урожай у меня слабый)
3 балла Кандиль орловский - вкус вата цвет серый почти без румянца (но с типичной формой), крупные 150гр, но осыпаются при созревании. Держит молодую завязь хорошо.
3 балла Слава мичуринска (или пересорт? - покумал в мич саду ТСХА) - красивый по форме плод (плоскоокруглый), на длинной плодоножке, немного тускловата окраска 50% грязновато-зеленоватый и 50% тёмно малиновый, мякоть зеленоватая сочная, мелкозернистая, но не плотная, плодоносит ежегодно только на боковых почках, но вкус всегда очень кислый при съёме, зубы прямо плавятся в кислоте, после лёжки 2 мес в холодильнике становится попроще, но остаётся кислым
4,2 б 3-5-16, прививка 1,5 лет, мощная, зацвела по всей длине и дала 4 крупных плода и прирост по 40 см, самый крупный в этом году -200-250 гр, по форме похож на уплощённую антоновку, цвет тот же, но чуть более зеленоватый. В полиэт пакете в холодильнике за неделю один из двух плодов превратился в труху, другой потерял сочность и кислоту и вкус в целом. Но - свежие были очень даже ничего, как разбавленная антоновка, чуть более сладкая и менее сочная.
4,3 б Стахеевское прививка 1,5 лет, без прироста в прошлом году, в центре кроны, но цвела как букет и завязала 10 шт, которые начали очень быстро расти, поэтому завязь не нормировал, а подвесил прутик аж на два крючка из проволоки, созрело 7 плодов, остальные засохли в фазе сливы, сморщились и лежали между растущими плодами до осени, падать им не было возможности. Питание явно поступало от донорской кроны. Плоды 100-150 гр, правильной красивой формы округлые, беловато-зеленоватые с тусклокрасными мазками и штрихами, сливающ на солнечной стороне, с восковым налётом, 30% - 60% румянец. По-моему, очень товарный. Мякоть белая средней плотности и сочности, нежная, стандартного для средней полосы сах-кислотного коэффициента, но : очень интересный аромат или привкус - сливочный, что-ли. В хранении не изменяет вкус, но подвядает, т.е. кожица тускнеет. Думаю, надо поработать над хранением (подобрать условия), и сорт несомненно ценный.
4,5 б Маяк загорья 1,5 лет, всего одна концевая цв почна дала три завязи, созрело две. прививка не мощная, наверное такая архитектура, побеги тонкие, поэтому плоды 50-80 гр были, оржавленные сильно у основания, с оранжево-красным румянцем. Мякоть суховатая пресно-сладкая без аромата, немного резиновая, как будто заживо подвяленная. Как перезревший весенний молдавский Голден.Буду посмотреть дальше.
4,5 б Московское позднее (МП) - плодоносит регулярно, но умеренно, быстро сбрасывает цветки и завязь, неоднородный по размеру (надо обрезАть слабые веточки), красивый точёный плод жёлтый, практически после съёма мне очень нравится на вкус, мякоть очень сочная явно-кисло малосладкая, но съесть могу много, не ядовитая, как у антоновки, которой много не съешь, и в лёжке не портится. Но моему отцу не нравится - слишком кислый.
4,5 б Победа Черненко - очень подвержен повреждению цветоедом, хотя исправно закладывает массу цв почек, осыпается в течение всего сезона, до созревания доходит половина плодов, крупный 200 гр, зелёный с белыми подкожными точками, мякоть зеленоватая, крупнозернистая плотная, пресноватая, суховатая, но мне нравится, некислый. Хранится хорошо, вкус не меняется.
4,6 б Курнаковское - цветёт необильно, но завязь держит хорошо и не осыпается до полного пооранжевения. Ветки тонкие, корявые, но прочные. Плоды красивой стаканчато-овальной формы, или усечённо-яйцевидные (правильные термины см описание оригинатора) мелко (узко) ребристые, тёмно-оранжево-жёлтые со слабым крапчатым бледно-красным румянцем. 120-150 гр. Товарный вид. Мякоть средней плотности и сочности, среднезернистая, почти сладкая. Отцу тоже понравился вкус. Но без аромата. Всем, кто попробовал, нравится.
5 б Хоней крисп - см выше. Вкус совершенно не наш, не российский. Сразу вспоминается утверждение , что хорошо там, где нас нет ( или перефразируя, хорошо у них "там" идёт селекция на вкус, где нет наших супернаучных центров, в которых вкус до сих пор сравнивают с антоновкой)

Сергей
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2904

Сообщение КСА »

АндрейВ писал(а):
КСА писал(а):А насчёт химии, я вообще применяю её больше, чем по промтехнологии, т.к. соседи её не применяют и размножают вредителей. Так что, пром производители , имея возможность контролировать ситуацию и давление экономической целесообразности, могут и поменьше химии применять.
Сергей, тут Вы наверное погорячились, в забугорных промсадах каждые 1-2 недели стелится ядовитый туман...
Открою секрет (никому не передавайте). В 2012 году я трижды за неделю косил цветоеда тремя разными препаратами из разных химических групп. Сдыхают , а новые через два дня тут как тут, укусят по разу и подыхают. Но их миллиарды!. Я смог остановиться, только когда карбофоса надышался - был уже явный перебор. Но ведь доели гады всё!
yri
Профи
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2905

Сообщение yri »

КСА писал(а):Но их миллиарды!. Я смог остановиться, только когда карбофоса надышался - был уже явный перебор. Но ведь доели гады всё!
Это так кажется! :D Если есть постоянная пестицидная нагрузка, популяция уменьшается. Если всё делаете правильно то на 2-3 год уже заметите разницу. Желательно что бы была карантинная зона.
Хотя не могу представить какие там во Фрязино сады-что в сторону Есино, что в сторону свх. им. Ленина одни болота вокруг. А у Вас сад большой?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2906

Сообщение АндрейВ »

Юра, ты наверное спутал Фрязино и Фрязево... :-)
Андрей Виноградов.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2907

Сообщение Андрей Васильев »

КСА писал(а):Fatmax!

Ну зачем вы цепляетесь к Весне. Это просто стиль изложения у него такой, чтобы сразу суть дела донести. Преувеличения и контрасты - для

Сергей
Вот Ваш пост по делу, за характеристику сортов большое спасибо, а товарищъ весна уже задолбал со своим стилем изложения. А суть донести не получается, потому как читать это невозможно.
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2908

Сообщение КСА »

Я уже как-то писал, что сада как такового нет, после чего Весна, например, меня вообще игнорирует. Фрязино - недалеко от Москвы, место очень благоприятное для садов, даже промсад призаводской был в 60-х. Почвы плодородные, но тяжёлые. Итальянцы - ФрязИны не дураки были, доказали это, когда здесь поселились. Да и храмов / усадеб сколько понастроили - до сих пор стоЯт. А наши деятели наукоград здесь поставили, раскорчевали всё и застроили многоэтажками. Заводским рабочим дали участки в 15 км на болоте! 4 сотки 10 лет осваивали. Сейчас кое-как содержу три взрослые яблони, борюсь с раком стволов постоянно. Летняя, осенняя и зимняя, с прививками. План перезаложить с вставками . Груша Мраморная на рябине, уже лет 20, а плоды раз пять были, но всё равно за счастье. Смородина растёт , крыжовник плохо. Открыл для своего участка жимолость (на дренаже) и ежевику, земляника клеща хватает из-за переувлажнения весной. Картофель только в севообороте родит. Овощи - ок. Почва торф-песок + отходы/пожнивные остатки, вношу иногда навоз.
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2909

Сообщение КСА »

yri писал(а):
КСА писал(а):Но их миллиарды!. Я смог остановиться, только когда карбофоса надышался - был уже явный перебор. Но ведь доели гады всё!
Это так кажется! :D Если есть постоянная пестицидная нагрузка, популяция уменьшается. Если всё делаете правильно то на 2-3 год уже заметите разницу. Желательно что бы была карантинная зона.
Хотя не могу представить какие там во Фрязино сады-что в сторону Есино, что в сторону свх. им. Ленина одни болота вокруг. А у Вас сад большой?
Постоянно нагружаю до упора цветоеда - нет движухи. Хуже с каждым годом. Надо бы какой-нибудь вирус или бакинфекцию для него найти- вот здесь бы и эпизоотия случилась. Перенаселение его уже!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#2910

Сообщение BECHA »

КСА писал(а):Я уже как-то писал, что сада как такового нет, после чего Весна, например, меня вообще игнорирует. .
Не понял при чем тут моя персона.. :roll: :roll:
Вас игнорирует кто и с какой стати?? :roll: :roll:
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»