Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Игорь (Весна), интересно, а поляки, американцы свои яблоки едят или только на экспорт производят?
Сегодня случайно заехал на склад местного яблочного хозяйства, яблок завались... Такое впечатление, что никому они особо не нужны. Сорта Ветеран, Мартовское, Орловское полосатое и ещё подобные, с молодых полукарликовых деревьев, некоторые плоды уже с загаром, правда все не окрашенные и не перебранные. Работницы сидят и потихоньку перебирают в ящики, крупные по 25 руб/кг, мелкие по 15 руб/кг. и наверное перекупщики приезжают и покупают на рынок, возможно для блатных лучшие отбирают. Мне что то такой травы не захотелось, а водителю даже понравились, говорит приедет позже и купит. (минимально по 20 кг продают) Так что у нас с наличием яблок впорядке, цены конечно по сравнению с польскими красавцами - вкусняшками дороговаты.
Сегодня случайно заехал на склад местного яблочного хозяйства, яблок завались... Такое впечатление, что никому они особо не нужны. Сорта Ветеран, Мартовское, Орловское полосатое и ещё подобные, с молодых полукарликовых деревьев, некоторые плоды уже с загаром, правда все не окрашенные и не перебранные. Работницы сидят и потихоньку перебирают в ящики, крупные по 25 руб/кг, мелкие по 15 руб/кг. и наверное перекупщики приезжают и покупают на рынок, возможно для блатных лучшие отбирают. Мне что то такой травы не захотелось, а водителю даже понравились, говорит приедет позже и купит. (минимально по 20 кг продают) Так что у нас с наличием яблок впорядке, цены конечно по сравнению с польскими красавцами - вкусняшками дороговаты.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Естественно за такую цену они не нужны, вы в курсе о закупочной цене на черешню в штате Вашингтон??babay133 писал(а):.. Такое впечатление, что никому они особо не нужны. Сорта Ветеран, Мартовское, Орловское полосатое . Работницы сидят и потихоньку перебирают в ящики, крупные по 25 руб/кг, мелкие по 15 руб/кг.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
[/quote]и еще очень интересно почем помет кенгуру в австралии за пуд нончеBECHA писал(а):[quote="b]вы в курсе о закупочной цене на черешню в штате Вашингтон??
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
На цену влияет маркетинг.
Маленький пример.
В 1980 году в Новой Зеландии вывели сорт Scifresh. Сорт шел на смену сорту Гала и имел лучшие характеристики при хранении (не вял). Сорт был куплен маркетинговым агентством - Enzafruit который контролирует посадки и маркетинг на международном уровне. Под контролем агентства были заложены первые посадки в Новой Зеландии, во Франции, в США в штате Вашингтон и придуман бренд "Jazz".
"Jazz" на самом деле торговая марка сорта Scifresh.
Придуманно очень неплохо. Сбыт конролируется спросом и все довольны. И производители что всегда с работой и покупатели что не едят траву и маркетинг что на этом "кормится".
Вполне реально и у нас создавать такие хозяйства вовлекая селекционные институты.
Кроме того. Неплохая селекция у Белорусов и они очень близки к созданию стоящих промышленных сортов типа Зорка. Я думаю у них у первых возникнет подобная мысль.
Маленький пример.
В 1980 году в Новой Зеландии вывели сорт Scifresh. Сорт шел на смену сорту Гала и имел лучшие характеристики при хранении (не вял). Сорт был куплен маркетинговым агентством - Enzafruit который контролирует посадки и маркетинг на международном уровне. Под контролем агентства были заложены первые посадки в Новой Зеландии, во Франции, в США в штате Вашингтон и придуман бренд "Jazz".
"Jazz" на самом деле торговая марка сорта Scifresh.
Придуманно очень неплохо. Сбыт конролируется спросом и все довольны. И производители что всегда с работой и покупатели что не едят траву и маркетинг что на этом "кормится".
Вполне реально и у нас создавать такие хозяйства вовлекая селекционные институты.
Кроме того. Неплохая селекция у Белорусов и они очень близки к созданию стоящих промышленных сортов типа Зорка. Я думаю у них у первых возникнет подобная мысль.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Я привёл этот пример к тому, что закладывая тут сад, будешь собирать особо ненужную траву, хотя и шпалер нет и капельки тоже нет, деревья сами растут при минимуме ухода. Вроде и особых затрат нет на производство по сравнению с буржуями, яблоки собирают недозрелыми - зелёными, так как нет современных дорогостоящих хранилищь сохранять спелые плоды, а цену на продукцию всё равно выше мировой задирают - надеятся что всё раскупят, а может и помёрзнет в ближайшее время.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Юра, сорт достойный, но южнее с ним может происходить тоже, что и с Ханикриспом южнее широт Минессоты. Я спрашивал Ф.И. Долбня, почему он не размножает К.С., он ответил, что при их жарком Оренбуржском климате он раньше созревает, становится скорее осенним, чем зимним. Первый раз я увидел К.С. лет 10-12 назад, в Челябинске, в конце сентября, привит на парадизку Будаговского. Очень впечатлил меня- на карлике яблоки были почти на 100% окрашены, отличный вкус. На обычном подвое окрас от 50% и более.yri писал(а):А чем по вашему промсад отличается от 15 соток? На мой взгляд только размером площадей и возможностью затрат на технику, полив и т.д. Смысл посадок один и тот же - скорее получить урожай. В Европе все сады частные и размером 2-30 Га не более. Это только у нас всё с размахом.Бендер Задунайский писал(а):но у меня ведь не промсад, а 15 соток деревенских, поэтому можно и подождать...
Ну а по поводу "подождать" это пройдет, поверьте с возрастом. Чем старше становишься тем меньше хочется ждать.
Что касается сортов. Есть у меня задумка по поводу Красы Свердловска. Уж больно мне понравилось описание сорта. Если получится достать черенки попробую его на 62-396. Сорт создан в Екатеринбурге. Для сравнения метеоданные. В центральной России при правильной сорто-подвойной комбинации сорт должен быть очень популярный.
Все т.н. "клубные" сорта - по сути просто маркетинговый ход, нагнетение ажиотажа. Что, мало что ли таких "клубных" сортов можно наковырять среди допустим Украинских или Воронежских сортов? Или та же К.С.?
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Флаг им в руки и барабан на шею! Только вопрос в том кому такое "клубное"... нужно, выбирать то есть из чего, а на рекламу нового брэнда нужно ВРЕМЯ, не так просто привычки потребителя менять!yri писал(а): Кроме того. Неплохая селекция у Белорусов и они очень близки к созданию стоящих промышленных сортов типа Зорка. Я думаю у них у первых возникнет подобная мысль.
А яблоко в Штатах с небольшим масштабом производства хрен продашь, кому нужы яблоки той же Зорки или Глостера?!
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
"В Америке вся сила, брат" (а Белорусы и не в курсе, что они должны в штатах продавать свои сорта)
Звиняйте не удержался опять.
Звиняйте не удержался опять.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Мне тоже так подумалось, когда про Зорку узнал. Молодцы братья-славяне, отличную работу проделали и уже близки к конечным результатам!Кроме того. Неплохая селекция у Белорусов и они очень близки к созданию стоящих промышленных сортов типа Зорка. Я думаю у них у первых возникнет подобная мысль.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
А у Вас есть Зорка? Вообще интересно как "белорусы" себя на Урале ведут...DIM1 писал(а):Мне тоже так подумалось, когда про Зорку узнал. Молодцы братья-славяне, отличную работу проделали и уже близки к конечным результатам!Кроме того. Неплохая селекция у Белорусов и они очень близки к созданию стоящих промышленных сортов типа Зорка. Я думаю у них у первых возникнет подобная мысль.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Зорки нет, но думаю будет к весне. Сам я не прививал "белорусов" ни разу, но внимательно следил за их новинками. До сих пор (по моим личным соображениям) у них появлялось много красивых, урожайных сортов, но, в большинстве, с невысокими вкусовыми качествами (сами белорусы честно ставили большинству своих сортов 4.1 балла). Это же подтвердил и "РоманМич", селекционер с Мичуринска, - он выделил только один, не помню уже какой, белорусский сорт как перспективный. Поэтому я и не спешил. Знакомый в Челябинске прививал Антей, и ещё ряд их сортов, и в общем то был очень доволен. Зимостойкость "белорусов" для нашего климата не фонтан, но если Дмитрий из Белоруссии прав в своём описании Зорки, Дыямента и Беланы, я очень не против их испытатьБендер Задунайский писал(а): А у Вас есть Зорка? Вообще интересно как "белорусы" себя на Урале ведут...
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Я бы не сказал что у нас сильно южнее. Зима помягче и осень чуть подлиннее. А вот лето прохладнее чем у вас, поэтому от сорта можно ожидать что угодно. Надо испытывать как поведет себя. Вообще на эту весну огромные планы. И подвои есть и сорта завез разные.DIM1 писал(а):сорт достойный, но южнее с ним может происходить тоже, что и с Ханикриспом южнее широт
Дмитрий, Белорусские сорта неплохо себя показывают в более теплом климате поэтому пробуйте, в теплое лето неплохо сахар набирают. Неплохие сорта что я пробовал - Имант, Белорусское сладкое. Хорошие отзывы о сортах Зорка, Сябрына.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Кстати об оценках вкуса белорусских сортов.
Коваленковское 4.1 а елена 4.8 так что там разные вкусы
А если учесть, что по мнению многих в белсаде честно оценивают и коваленковское довольно приличный сорт (мягко говоря) то эти 4 бала многое значат.
Коваленковское 4.1 а елена 4.8 так что там разные вкусы
А если учесть, что по мнению многих в белсаде честно оценивают и коваленковское довольно приличный сорт (мягко говоря) то эти 4 бала многое значат.
-
Дикий_сад
- Дачник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 19.07.2012, 18:11
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 332 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Но Коваленковское вроде бы 4.5 балла (http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... tail&id=89)Бендер Задунайский писал(а):Кстати об оценках вкуса белорусских сортов.
Коваленковское 4.1 а елена 4.8 так что там разные вкусы
А если учесть, что по мнению многих в белсаде честно оценивают и коваленковское довольно приличный сорт (мягко говоря) то эти 4 бала многое значат.
С уважением, Дикий_сад
С уважением, Анатолий.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
http://mshp.minsk.by/selection/index.ph ... ovskoe_ybl
А вот по этой ссылке, что за БелСад интересно?
Я вчера описание одно искал, нашел этот сайт, в углу логотип правильный, на адресную строку и внимания не обратил
Вчера похоже ошибся, по моей ссылке там то же 4,5 для Коваленковского.
А вот по этой ссылке, что за БелСад интересно?
Я вчера описание одно искал, нашел этот сайт, в углу логотип правильный, на адресную строку и внимания не обратил
Вчера похоже ошибся, по моей ссылке там то же 4,5 для Коваленковского.
Последний раз редактировалось Андрей Васильев 12.12.2012, 09:00, всего редактировалось 1 раз.