Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Вообще, мы как-то обсуждали такую тенденцию, что некоторые селекционные центры явно завышают оценку вкуса своих сортов.
А вроде как белорусы наоборот скромничают.
А вроде как белорусы наоборот скромничают.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Я же и говорю- знакомый в Челябинске остался доволен "белорусами", так что будем испытывать
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
А про Белорусский сорт Елена есть отзывы из не самых теплых регионов? Интересуют сроки созревания, зимостойкость в кроне и деревом...
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Не в тему.
Судя по таблицам погоды в Уфе абсолютный минимум.
Судя по таблицам погоды в Уфе абсолютный минимум.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
BECHA писал(а):Виталий, вопросы по сортам никто не снимал, а где ответы??Витал писал(а): Башкирский изумруд
.
Какая сравнительная зимостойкость всех 3-х сортов?? Заранее благодарен за детальный ответ.
Игорь, ты так деликатно спрашивал, что я не понял, а был ли вопрос.
Коричное новое. В свое время сорт мне так понравился, что сейчас у меня шесть деревьев. А это пожалуй уже перебор, в этой связи частично используются в качестве скелетообразователей. Съемная зрелость в условия Башкирии наступает в третьей декаде сентября. Плоды при созревании весят на дереве прочно, часть из них весит ещё в октябре. Плоды, бывают очень крупные, до 250 гр. Вкус очень хороший, гармоничный. Можно сказать десертный.
Зимостойкость Коричное новое, пожалуй, выше Антоновки об. Каких-либо визуальных подмерзаний, с периода посадки(2004 г.), а за это время было две суровое зимы, я не наблюдал. Так же не видел каких-либо подмерзаний и у дерева посадки 1992 г. с которого резал черенки. Последнее изначально никак не формировалось и имеет пирамидальную крону. Очень поздно вступило в плодоношение, лет через 12 после посадки. Дерево очень высокое.
Хранить яблоки больше месяца не получалось, по причине скорого их поедания.
Достоинства: Высокая зимостойкость, очень хороший вкус плодов, крупноплодность.
Недостаток: Трудности при формировании кроны, позднее вступление в плодоношение, относительно низкая урожайность. .
Уральское наливное. В условиях Башкирии абсолютно зимостойкий сорт. Единичное плодоношение было и после экстремальной зимы 2009-2010 г., когда в отсутствии снега температура опустилась до -42С.
Сорт быстро вступает в плодоношение, иногда уже в питомнике. Урожайность очень высокая.
Вкус плодов, довольно хороший. Съемная зрелость наступает в первой половине сентября.
Хранятся хорошо пару месяцев. При хранении мякоть становится рыхловатой.
Для приготовления соков, плоды снимают до наступления съемной зрелости.
Крона с прямым отхождением скелетных ветвей, со временем плакучая, от перегрузки урожаем.
Достоинства: Высокая зимостойкость, скроплодность и урожайность. Хороший вкус плодов.
Недостаток: Мелкие плоды, неустойчивость к парше.
Башкирский изумруд. Съемная зрелость наступает во второй половине сентября. Зимостойкость ближе к Уральское наливное. Визуально подмерзаний древесины не видел. После суровой зимы 2009-2010 г. цветение было единичным. Вкус довольно хороший. Урожайность ниже, чем у Уральское наливное. Плоды практически не осыпаются с дерева. В плодоношение сорт вступает довольно рано. Скелетные ветви отходят от ствола под прямым углом образуя прочную крону.
Достоинства: Высокая зимостойкость, хороший вкус плодов, прочная крона, скороплодность.
Недостаток: Плоды нижесреднего размера.
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сан Саныч писал(а): Крутовата она будет в этом году
quote="babay133"
Зима не будет очень суровой..[/quote]
Введенские морозы проскочили, а вот Никольские зацепились здорово. И не перейдут ли они плавно в Рождественские, а потом в Васильевские, а потом в Крещенские, а потом в Афанасьевские, а потом в Сретенские и во Власьевские?
Ну, а там уже марток - оденешь семеро порток
Последний раз редактировалось Сан Саныч 19.12.2012, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сан Саныч, Вы оптимист
Через дней десят потепление обещают (в МСК до -10)
Через дней десят потепление обещают (в МСК до -10)
-
Сан Саныч
- Прихозовец100+
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Хотелось бы. А то оптимист вынужден перейти на пятидневку (два на службе, пять на даче).Бендер Задунайский писал(а):Сан Саныч, Вы оптимист
Через дней десят потепление обещают (в МСК до -10)
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Сейчас разговаривал с человеком, занимающимся сортоиспытанием, насчёт самых вкусных российских яблок на сегодняшний день.
Он сказал, что пожалуй это сорт Пасхальное (Беркутовское Х Ренет Волжский), а так же Кондратьевское (Беркутовское Х Ренет Волжский) выделенные из гибридного фонда селекционера Г.В. Кондратьевой, эти сорта превосходят по вкусу сорта Беркутовское, Первенец Ртищево, Хвалынское которые имеют отличный вкус на 4,8-5 баллов.
Обещал поделиться черенками.
Он сказал, что пожалуй это сорт Пасхальное (Беркутовское Х Ренет Волжский), а так же Кондратьевское (Беркутовское Х Ренет Волжский) выделенные из гибридного фонда селекционера Г.В. Кондратьевой, эти сорта превосходят по вкусу сорта Беркутовское, Первенец Ртищево, Хвалынское которые имеют отличный вкус на 4,8-5 баллов.
Обещал поделиться черенками.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
В П/Х номер 2 за 2007 год в новинках из Саратова, помимо пасхального 3-5-77 и кондратьевского 3-5-53 упоминали хвалынское 1-1-144 и губернское 3-5-52, за последние сорта "базару" не было? и про зимостойкость их интересно узнать конечно. Беркутовское не самое хилое у них получилось ведь.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
"базару" не было!
Хвалынское хвалили и тоже обещали, будем испытывать
Зимостойкость новых сортов на уровне там районированных.
" Высокую морозостойкость тканей побегов после промораживания при - 35°C (до 2 баллов) показали: Мальт Ртищевский, Спорное, Крyпное Ртищева, Ренет Громова, Беркутовское; выше средней (2,1-3,5 баллов) - Нарядное Ртищева, Первенец Ртищева, Совхозное; среднюю (3,6-5 баллов) - Осеннее Ртищева, Улыбка Ртищева, Зимнее Виктории. "
"По устойчивости к грибным болезням изучаемые сортообразцы были на уровне районированного сортимента.
Таким образом, по адаптивности к условиям Нижнего Поволжья достоверных различий между изучаемыми сортообразцами и контрольными сортами Госреестра Саратовской и Волгоградской областей не выявлено. Устойчивость к абиотическим и биотическим факторам среды была либо на уровне, либо выше показателей контрольных сортов.
Выделена группа сортов, отличающихся малым объемом кроны и требующих меньших затрат на проведение обрезки деревьев и уборки урожая, которые могут быть использованы в селекции сортов яблони интенсивного типа (табл. 2).
B экономическом отношeнии предпочтение отдается скороплодным сортам, которым свойственно закладывать генеративные почки на однолетнем приросте.
Группа скороплодных сортов, вступающих в плодоношение на третий-пятый годы (всего 31 сорт): Елочное, Сладость, Хвалынское, Солнышко, Сластена, Мармеладка, Совхозное и др.
Группа сортов со средними сроками вступления в плодоношение: Губернское, Нарядное Ртищева, Загадка, Mиpовое, Стойкое, Конопушка, Осеннее Ртищева, Спорное, Забавное Ртищева, Улыбка Ртищева, Кандиль Ртищевский, Ренет Громова, Шаровидное, Богатое, Pyмяное.
B результате расчета коэффициента периодичности плодоношения изучаемые сорта распределены в 3 гpyппы.
Ежегодно плодоносящие (коэффициент периодичности - менее 40%) 18 сортов: Мармеладка, Загадка, Каракозовское, Зимнее Ртищева, Совхозное, Крупное Ртищева, Ртищевская Кpасавицa, Незaмeтное, Конопушка, Пресное, Единственное, Стойкое, Мировое, Однородное, Слaдоcть, Елочное, Губернское, Первенец Ртищева.
Нерегулярно плодоносящие (41-75%) сорта: Кандиль Ртищевский, Мелкое, Ренет Зеленый.
Резкую периодичность плодоношения (более 75%) показали 25 сортов: Улыбка Ртищева, Соседское, Спорное, Синап Ртищевский и др.
Ведущими показателями являются товарная и потребительская ценность плодов, урожайность, содержание в плодах биологически активных веществ.
По данному комплексу признаков были выделены сорта: Совхозное, Каракозовское, Ртищевская Красавица, Пасхальное, Хвалынское, Нарядное Ртищева, Крупное Ртищева, Ренет Громова, Губернское, которые значительно превосходят районированный сортимент области.
Пасхальное по лежкости плодов не устyпаeт даже Северному Синапу, но значительно превосходит данный сорт по качеству плодов (окpаска, вкyс).
"
Хвалынское хвалили и тоже обещали, будем испытывать
Зимостойкость новых сортов на уровне там районированных.
" Высокую морозостойкость тканей побегов после промораживания при - 35°C (до 2 баллов) показали: Мальт Ртищевский, Спорное, Крyпное Ртищева, Ренет Громова, Беркутовское; выше средней (2,1-3,5 баллов) - Нарядное Ртищева, Первенец Ртищева, Совхозное; среднюю (3,6-5 баллов) - Осеннее Ртищева, Улыбка Ртищева, Зимнее Виктории. "
"По устойчивости к грибным болезням изучаемые сортообразцы были на уровне районированного сортимента.
Таким образом, по адаптивности к условиям Нижнего Поволжья достоверных различий между изучаемыми сортообразцами и контрольными сортами Госреестра Саратовской и Волгоградской областей не выявлено. Устойчивость к абиотическим и биотическим факторам среды была либо на уровне, либо выше показателей контрольных сортов.
Выделена группа сортов, отличающихся малым объемом кроны и требующих меньших затрат на проведение обрезки деревьев и уборки урожая, которые могут быть использованы в селекции сортов яблони интенсивного типа (табл. 2).
B экономическом отношeнии предпочтение отдается скороплодным сортам, которым свойственно закладывать генеративные почки на однолетнем приросте.
Группа скороплодных сортов, вступающих в плодоношение на третий-пятый годы (всего 31 сорт): Елочное, Сладость, Хвалынское, Солнышко, Сластена, Мармеладка, Совхозное и др.
Группа сортов со средними сроками вступления в плодоношение: Губернское, Нарядное Ртищева, Загадка, Mиpовое, Стойкое, Конопушка, Осеннее Ртищева, Спорное, Забавное Ртищева, Улыбка Ртищева, Кандиль Ртищевский, Ренет Громова, Шаровидное, Богатое, Pyмяное.
B результате расчета коэффициента периодичности плодоношения изучаемые сорта распределены в 3 гpyппы.
Ежегодно плодоносящие (коэффициент периодичности - менее 40%) 18 сортов: Мармеладка, Загадка, Каракозовское, Зимнее Ртищева, Совхозное, Крупное Ртищева, Ртищевская Кpасавицa, Незaмeтное, Конопушка, Пресное, Единственное, Стойкое, Мировое, Однородное, Слaдоcть, Елочное, Губернское, Первенец Ртищева.
Нерегулярно плодоносящие (41-75%) сорта: Кандиль Ртищевский, Мелкое, Ренет Зеленый.
Резкую периодичность плодоношения (более 75%) показали 25 сортов: Улыбка Ртищева, Соседское, Спорное, Синап Ртищевский и др.
Ведущими показателями являются товарная и потребительская ценность плодов, урожайность, содержание в плодах биологически активных веществ.
По данному комплексу признаков были выделены сорта: Совхозное, Каракозовское, Ртищевская Красавица, Пасхальное, Хвалынское, Нарядное Ртищева, Крупное Ртищева, Ренет Громова, Губернское, которые значительно превосходят районированный сортимент области.
Пасхальное по лежкости плодов не устyпаeт даже Северному Синапу, но значительно превосходит данный сорт по качеству плодов (окpаска, вкyс).
"
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Если яблоня подмерзает до 2 баллов при - 35 , то она не зимостойкая получается.Обратимые подмерзания до 1.5 балла.babay133 писал(а):Зимостойкость новых сортов на уровне там районированных.
" Высокую морозостойкость тканей побегов после промораживания при - 35°C (до 2 баллов) показали:
C уважением, Роман.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Искуственное промораживание это искуственная модель морозостойкости для сравнения промораживаемых экземпляров между собой и эталона, при естественных морозах на всё растение результаты могут быть совершенно другими как в ту, так и в другую сторону.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
USDA зона 4A: до -34,4 ° C (-30 ° F)" Высокую морозостойкость тканей побегов после промораживания при - 35°C (до 2 баллов) показали: Мальт Ртищевский, Спорное, Крyпное Ртищева, Ренет Громова, Беркутовское; выше средней (2,1-3,5 баллов) - Нарядное Ртищева, Первенец Ртищева, Совхозное; среднюю (3,6-5 баллов) - Осеннее Ртищева, Улыбка Ртищева, Зимнее Виктории. "
USDA зона 4b: до -31,6 ° C (-25 ° F)
Это примерно по зимостойкости как Вильямс Прайд, великолепный иммунный летний сорт, котторый так нахваливают опытные украинские садоводы с виноградного форума. Могут вылететь в хорошую зиму. Но охота пуще неволи.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.