Уникальный сад профессора Агеева
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Уникальный сад профессора Агеева
Анатолий, у Юрия условия гораздо лучше чем в Тамбове, не ведитесь на сказанную кем то глупость про посадку оглобли.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Витал, у этого приспособления Агеева есть один недостаток - он слишком сложный. Сложен в изготовлении, сложен в обслуживании - требует заточки как минимум трех поверхностей. Т.е. как только перестанет резать хотя бы трубка для снятия почки - всё, можно выкидывать инструмент. Не говорю уже про непродуманный пружинный механизм для вставки почки.Витал писал(а):Что касается окулировки специальной приспособой. На обычную зимнюю копулировку клонового подвоя тратится не больше времени. Так, что неудивительно, что приспособление так и не нашло своего применения. Те же прививочные секаторы кажутся более перспективными.
Принцип должен быть один - всё гениальное просто и технологично.
Но тем не менее мысльочень интересная по поводу такого инструмента. Причем нужного инструмента.
Что тут можно посоветовать профессору. Пойти от простого. Нет ничего проще обыкновенного прививочного/окулировочного ножа. Взяв его за основу, отбросив ненужные кнопки и подумав о технологичности предложил бы следующую схему. Обыкновенный окулировочный нож с ручкой, с режущей кромкой для хорошо всем знакомой операции для снятия почки с черенка. На конце обыкновенной штамповкой делаются две загнутые режущие плоскости (см. как на фото у оригинала) для разрезания и раскрытия коры на подвое. И наконец самое интересное-отверстие для подачи почки.
Итак процесс окулировки выглядел бы следующим образом.
1. Срезаем почку с черенка как мы делаем это простым окулировочным ножом.
2. Пальцем подводим срезанную почку к отверстию для подачи почки и удерживаем её.
3. Делаем срез и раскрытие коры на подвое специальными режущими частями на конце ножа.
4. Пальцем опускаем почку в отверстие.
5. Вынимаем нож из подвоя.
Собственно всё. Я думаю если всё это реализовать и отработать на практике получится неплохо.
Заметьте - нож по технологии не сложнее чем обыкновенный нож для чистки рыбы.
Прошу высказать Ваши мнения.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Юрий, в общем то нормально. Как говорится, простота сестра таланта.
С другой стороны, чего уж проще может быть окулировки щитком.
30 сек. - 3 окулировки....
С другой стороны, чего уж проще может быть окулировки щитком.
30 сек. - 3 окулировки....
- poiuyt
- Дачник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 04.06.2015, 23:39
- Репутация: 0
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Так а вся соль девайса описана в последнем абзаце патента: «Применение предложенного устройства позволяет, наклонившись один раз, производить серию однотипных движений и переносить на подвой поочередно все щитки из секций, что способствует повышению удобства окулировки.»
В эту трубку «загружается» сразу 10 глазков (если смотреть по чертежу). Игрушка хорошая, я бы побаловался.
В эту трубку «загружается» сразу 10 глазков (если смотреть по чертежу). Игрушка хорошая, я бы побаловался.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Уникальный сад профессора Агеева
poiuyt, если обвязчиков нет, то один фиг корячится нужно обвязывая прививку. А если они есть, то вероятно с таким прибором попроще немного будет.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Уникальный сад профессора Агеева
По патентному чертежу - да. Но такой "автомат" так и не был продемонстрирован.
- poiuyt
- Дачник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 04.06.2015, 23:39
- Репутация: 0
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Вот патент на то, что присутствует на видео http://patents.su/2-377126-377126.htmlВитал писал(а):Но такой "автомат" так и не был продемонстрирован.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Так ведь, окулировка щитком в приклад сама по себе простейшая операция, куда её дальше-то упрощать-?
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2916
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Я как то указывал, при соревновании "Лучший по профессии" (проводил С.Н. Степанов) скорость прививки окулировкой вприклад с двумя обвязчиками 746 прививок/час. Разница между последующими прививальщиками была в 10-15 прививок. Прижмваемость далеко за 90%. Данный товарищ (Агеев Б.Н.) видно не в курсе и называя цифры в 1200 прививок/за смену для своего девайса, считает его верхом совершенства хотя оно также должно подбираться под диаметр подвоя - привоя как и прививочный секатор. Кстати сам он им не прививает (использует зимнюю прививку.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Повторяю, в ролике мы не увидели работающий прибор на 10 почек.
Был показан срез одной почки с последующей окулировкой.
Если бы прибор работал, как зарегистрирован в патенте, уверяю Вас нам непременно бы это показали.
"Прислали факс "Решаем вопрос с использованием ваших разработок на уровне конгресса".
Даже и не знаю смеяться или плакать.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2539
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5761 раз
- Поблагодарили: 4514 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Сергей, если можно, поподробнее в соответствующей теме.babay133 писал(а):Анатолий, у Юрия условия гораздо лучше чем в Тамбове, не ведитесь на сказанную кем то глупость про посадку оглобли.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Уникальный сад профессора Агеева
Да, верно, так и говорит. "Я делаю зимней прививкой, это мне проще, летом я занят другими делами".
"90% саженцев делается этим способом..." - это про окулировку.
Я бы тут возразил. Насколько я знаю, почти все питомники, в особенности крупные, делают именно зимнюю прививку.
- poiuyt
- Дачник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 04.06.2015, 23:39
- Репутация: 0
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Уникальный сад профессора Агеева
А по ссылке совершенно другой прибор - на один срез.Витал писал(а):Повторяю, в ролике мы не увидели работающий прибор на 10 почек.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Уникальный сад профессора Агеева
poiuyt, мне кажется, что смотрим мы разные ролики.
Давайте отбросим патент в сторону.
Вы видели в работе прибор на 10 почек? Я нет.
Кстати, подчеркивается, что изобретению 40 лет.
За это время это изобретение, при очень значительных в описании преимуществах, не было востребовано ни в Советском Союзе, ни после. Как теперь выясняется виноваты чиновники...
Из этого я могу сделать предположение, что прибор никогда толком не работал. Он оказался слишком сложным в использовании и нес в себе конструктивные недостатки, сводившие на нет все его преимущества.
Давайте отбросим патент в сторону.
Вы видели в работе прибор на 10 почек? Я нет.
Кстати, подчеркивается, что изобретению 40 лет.
За это время это изобретение, при очень значительных в описании преимуществах, не было востребовано ни в Советском Союзе, ни после. Как теперь выясняется виноваты чиновники...
Из этого я могу сделать предположение, что прибор никогда толком не работал. Он оказался слишком сложным в использовании и нес в себе конструктивные недостатки, сводившие на нет все его преимущества.