Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши

Опрос проводится до 07.01.2020, 16:23

Северянка
1
4%
Отрадненская
5
22%
Уралочка
2
9%
Упоровка
0
Голосов нет
Чижовская
10
43%
Тихоновка
1
4%
Нарядная Ефимова
1
4%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
4%
Кизильник
2
9%
 
Всего голосов: 23

Dim
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 1647 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#61

Сообщениеот Dim » 09.01.2019, 22:12

Zener писал(а):
09.01.2019, 21:50
Если надо,
Нет, спасибо
Изображение

Җәй
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Прикамье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#62

Сообщениеот Җәй » 09.01.2019, 22:24

Zener, перечитайте внимательней. А то мы о разном говорим.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#63

Сообщениеот Zener » 10.01.2019, 10:59

Җәй, Про одно и тоже,только я в комплексе (зимостойкость ,рослость,совместимость,устойчивость к болезням,скороплодность) применительно к своим условиям.И ещё момент-остаётся ли часть кроны скелета?ИМХО есть разница.
Александр

Җәй
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Прикамье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#64

Сообщениеот Җәй » 10.01.2019, 14:37

Zener писал(а):
10.01.2019, 10:59
Җәй, Про одно и тоже,только я в комплексе (зимостойкость ,рослость,совместимость,устойчивость к болезням,скороплодность)
А разве у меня не в комплексе?
Вы пишите про влияние полива и корней. А я пишу при этих равных условиях о влиянии (не влиянии) НЕ ПОВЗРОСЛЕВШЕГО скелета с веткой или без.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#65

Сообщениеот Zener » 10.01.2019, 15:33

Җәй, Из своего опыта скажу коротко-если низкорослому сорту скелету на семенном подвое привить сильнорослый сорт,последний покажет свою прыть и силу в полный рост.Он перерастёт лидер скелета независимо от местоположения прививки.Заложил опыт на ВА29 и Памяти Яковлева в качестве скелета,интересно посмотреть на поведение других сортов в такой комбинации.
Александр

Җәй
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Прикамье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#66

Сообщениеот Җәй » 10.01.2019, 16:27

Zener, ну об этом уже упоминалось. Но вы же не указываете из своего опыта, сколько лет росло сортовое дерево, сколько плодоносил ДО его формирования скелетом. Было бы интесно знать для сравнения.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#67

Сообщениеот Zener » 10.01.2019, 17:01

Җәй, У меня три скелета-Мраморная 2010 г.п.,перепрививать начал где то в 2014,тихий Дон с теми же параметрами и Любимица Клаппа ,привита в 2012 году на укоренённый подвой груши лесной.Её также начал перепрививать в 2014.Все скелеты несут часть своей кроны,все плодоносят,ЛК каждый год с нарастанием,сорта россошанской селекции демонстрируют периодичность.До прививки ни одна не цвела,но и новые сорта не за один год на неё "садились".Складывается впечатление,что плодоношение подвойного сорта не влият на ускорение плодоношение привоя-Красавица Черненко тому пример,на пятый год зацвела,хотя подвойный уже как третий сезон радовал плодами.
Вот это в прошлом сезоне,привито с десяток сортов,ЦП Любимица Клаппа.
IMG_20180715_185557.jpg
Это вторая ЛК на вегет.дичке,ЦП Августовская роса.Хоть пожадничал,но дерево вытянуло всё,и дало неплохой прирост.
IMG_20180715_185726.jpg
Это фрагмент кроны ТД,скелетная ветвь Ники,которая ежегодно норовит обогнать ЦП подвойного сорта невзирая на обрезку.
IMG_20180805_125059.jpg
Там же Деканка зимняя-на привику нечего срезать.
IMG_20180805_125119.jpg
Александр

Җәй
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Прикамье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#68

Сообщениеот Җәй » 10.01.2019, 19:07

Zener, хорошо, но для чистоты эксперемента лучше конечно не торопиться с перепрививкой. Дать сорту возможность плодоношения года три, и возраст дерева был 7-10 лет без "кровесмешений", да и не прививать на нее больше 2 сортов.

КрыжИр
Аватара пользователя
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 868 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#69

Сообщениеот КрыжИр » 11.01.2019, 00:29

Я сделала выбор в сторону Заречной. Советовал АлексейПП. Чижовская тоже у меня подмерзала, хотя сейчас все прививки на ней висят. Заречная пока еще маленькая.
Ирина

Кэп
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#70

Сообщениеот Кэп » 11.01.2019, 09:23

КрыжИр писал(а):
11.01.2019, 00:29
Я сделала выбор в сторону Заречной. Советовал АлексейПП. Чижовская тоже у меня подмерзала, хотя сейчас все прививки на ней висят. Заречная пока еще маленькая.
Добрый день. А почему позднелетнюю-раннеосеннюю грушу на скелет выбрали? Если по этим параметрам выбирать, то из раннеосенних груш есть еще более зимостойкая - Куюмская, сеянец лукашовок. Правда плоды говорят горьковаты, если подвой будет гнать в плоды привоя катехины-таннины, то конечно не айс. Если у кого есть опыт в этом направлении, просьба высказаться. И логичнее подбирать пару подвой-привой по срокам созревания? Т.е. по сути видимо нужно условно три подвоя - летний , осенний, зимний.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#71

Сообщениеот Zener » 11.01.2019, 10:51

Җәй писал(а):
10.01.2019, 19:07
Zener, хорошо, но для чистоты эксперемента лучше конечно не торопиться с перепрививкой. Дать сорту возможность плодоношения года три, и возраст дерева был 7-10 лет без "кровесмешений", да и не прививать на нее больше 2 сортов.
Перепривить 7-10 летнюю грушу?Фантазии.На первом фото ЛК,саженец произведён весной 2012.7 лет.Сейчас даже не знаю как бы это дерево перепрививать.Разве что для передержки или изучения нового сорта.3-4 летний ещё можно перепривить.Насчёт двух сортов-согласен.Грушу труднее балансировать в отличии от яблони-более сильноросла.
Александр

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 1820 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#72

Сообщениеот АндрейВ » 11.01.2019, 11:22

Кэп писал(а):
11.01.2019, 09:23
И логичнее подбирать пару подвой-привой по срокам созревания? Т.е. по сути видимо нужно условно три подвоя - летний , осенний, зимний.
На мой взгляд, это то же логично... Но когда я с этим же вопросом обратился к Сусову В.И. (о выборе скелетообразователя для зимнего сорта груши), он мне ответил: "Бери Чижовскую и не парься", я стал что-то лепетать, что это как бы не логично, на что он грозно на меня посмотрел и закрыл тему. Вот такая история...
Андрей Виноградов.
Изображение

Кэп
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#73

Сообщениеот Кэп » 11.01.2019, 13:51

АндрейВ, считаю Чижовскую рискованной в Подмосковье в качестве скелета, да и универсальности по срокам созревания от нее ждать не стоит. Видимо во времена Сусова выбор скелетообразователя не отличался разнообразием. Сейчас ради прогнозируемой долговечности можно и попариться с выбором :-)

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 706 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#74

Сообщениеот Бонифаций » 11.01.2019, 13:55

Кэп писал(а):
11.01.2019, 13:51
Видимо во времена Сусова выбор скелетообразователя не отличался разнообразием.
Не путайте Сусова и Мичурина. Сусов наш современник.

IgorKolpakov
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#75

Сообщениеот IgorKolpakov » 11.01.2019, 13:55

Кэп писал(а):
11.01.2019, 09:23
Правда плоды говорят горьковаты, если подвой будет гнать в плоды привоя катехины-таннины, то конечно не айс. Если у кого есть опыт в этом направлении, просьба высказаться.
В посте
viewtopic.php?p=770438#p770438
в числе прочего дается ответ на вопрос, близкий Вашему. Вопрос там формулировался в виде: "Происходит ли измельчание плодов и ухудшение вкуса у сортов привоя, если у сортов подвоя с этим все хуже?"




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google Adsense [Bot], VaiNone и 10 гостей