Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Сарат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1937
- Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
- Репутация: 1
- Откуда: г Минск
- Благодарил (а): 2174 раза
- Поблагодарили: 3092 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
russula, Анна, не думаю что в свежей щепе много азота...
В процессе его разложения - возможно.
При выращивании маточников клоновых подвоев добавляют опилки. Не для обеспечения азотом, для облегчения структуры почвы. Если опилки свежие- доза азотных удобрений увеличивается.
Так ведь?
Может Болат, просто повезло с землёй? Высокое содержание азота? И щепа быстро разлагается поэтому? Запуская последующий процесс разложения и накопления плодородного слоя?
Не спорю по этому поводу. Просто размышления....
В процессе его разложения - возможно.
При выращивании маточников клоновых подвоев добавляют опилки. Не для обеспечения азотом, для облегчения структуры почвы. Если опилки свежие- доза азотных удобрений увеличивается.
Так ведь?
Может Болат, просто повезло с землёй? Высокое содержание азота? И щепа быстро разлагается поэтому? Запуская последующий процесс разложения и накопления плодородного слоя?
Не спорю по этому поводу. Просто размышления....
- nech33
- Прихозовец100+
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 15.12.2015, 11:11
- Репутация: 1
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 101 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Реальность сомнительная.Виктор,Омск писал(а): ↑15.02.2019, 11:41
Корни клоновых подвоев у ученых и Болата растут даже в опилках. У Кузнецова (см. колонны) даже плодоносят. Требуется объяснение реальности, а не научные сомнения.
Склонен к поиску доказательств, а не подтягиванию теорий к результату.
В нашем случае последствия на длительном временном участке лишь предполагаемы. И требуют сравнительных испытаний, как и предлагает Роман.
Например, взять в качестве субстрата промытый и прокаленный речной песок и удобрять щепками. Причем еще и от пыли нужно защитить. Ветер немало питания занесет за сезон. И вот после появления подтвержденного факта, можно искать объяснения в фундаментальных науках.
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Может вот эта?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось Никола 15.02.2019, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
-
russula
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
- Репутация: 0
- Интересы: сад на севере
- Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Сарат, да, конечно, если бы речь шла о свежей щепе или опилках - кто бы спорил? Конечно, они частично "съедают" почвенный азот. Но Вы же видели что Болат с дочерью добавляют в/на гряды - это почти травка из-под газонокосилки. Думаю, что "свежими" они остаются меньше недели, а через месяц от них останутся кусочки веточек и все. В свежей листве азота предостаточно - все нюхали настоянную "бражку" для удобрения.
Анна
-
russula
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
- Репутация: 0
- Интересы: сад на севере
- Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Болат, откуда картинка про состав щепы? Боюсь, что есть путаница в терминах. Щепа - это отходы древесины. То, что у вас на фото называется древесная зелень (см. тут). И в ней должно быть больше азота, чем в щепе. Можно, наверное, примерно ориентироваться на состав листвы или травы, но никак не древесины.
Анна
-
Сарат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1937
- Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
- Репутация: 1
- Откуда: г Минск
- Благодарил (а): 2174 раза
- Поблагодарили: 3092 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
russula, В том-то и дело, что судя по тем фото, которые Болат выкладывал раньше, процентное соотношение листвы к древесине-мизерное...
-
russula
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 05.01.2017, 12:46
- Репутация: 0
- Интересы: сад на севере
- Откуда: Костромская обл. Мантуровский район
- Благодарил (а): 324 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Не видела, однако. Тогда Вы правы. И картинка с хим. составом возможно более или менее отражает действительность. Это все надо учитывать, если ставить вегетационные опыты.
Анна
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
В начале сезона только древесина, в середине уже с листвой.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Я развожу микроорганизмы и два раза в месяц опрыскиваю весь участок. Для закваски беру прошлогодние -прелые листья, из под дикорастущих яблонь. Сутки аэрирую добавив перетёртые овощи, процеживаю и разбавляю водой 1/10 и насосом подаю в систему полива. Они попав в почву с богатой органикой, делают демографический бум. Думаю что одна из причин быстрого разложения щепы-обилие микроорганизмов.
Мы же щепу даём на корм микроорганизмам, а в прокалённом песке кто будет есть щепу-?
Последний раз редактировалось Болат 15.02.2019, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Микроорганизмы начнут усваивать древесные отходы, растворять горные породы, усваивать азот воздуха. Появятся грибы и при посадке клонового подвоя грибница присоединится к корням подвоя
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3557
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2944 раза
- Поблагодарили: 4637 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Что бы энергия не улетучивалась надо растительные остатки компостировать в накрытом плёнкой виде.
У нас продают смесь опилок и птичьего помёта (индюшачьего) с птицефабрики.На год укрываем плёнкой и грибы-бактерии делают свое дело.Получается хорошая вещь для мульчирования почвы и подкормки растений.
Добавлять в значительных количествах свежую щепу в почву я бы поостерёгся.
Мой сосед для разрыхления глинистой и мокрой почвы возил из хвойного леса подстилку в больших количествах.Вносил по осени при перекопке.Очень был доволен результатом.Почва стала рыхлой,выросла урожайность.
Вот такая инфа от меня.Может пригодится.
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Абсолютно согласен. Если есть подстилка после перепелов или других куриных из опилок , мелкой стружки и фикалий ( а достать ее не проблема ), то ни какого смысла нет в щепе. . Подстилка и разрыхлитель замечательный и перепревшая в качестве мульчи прекрасно используется. Щепа это если совсем ни чего нет , если пустыня вокруг , остров не обитаемый и залежи халявный щепы куда не плюнь , тогда ещё можно понять использование ее в 21 веке .......??????Марш писал(а): ↑15.02.2019, 16:59Что бы энергия не улетучивалась надо растительные остатки компостировать в накрытом плёнкой виде.
У нас продают смесь опилок и птичьего помёта (индюшачьего) с птицефабрики.На год укрываем плёнкой и грибы-бактерии делают свое дело.Получается хорошая вещь для мульчирования почвы и подкормки растений.
Добавлять в значительных количествах свежую щепу в почву я бы поостерёгся.
Мой сосед для разрыхления глинистой и мокрой почвы возил из хвойного леса подстилку в больших количествах.Вносил по осени при перекопке.Очень был доволен результатом.Почва стала рыхлой,выросла урожайность.
Вот такая инфа от меня.Может пригодится.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Вот и ЭМ-технология. Болат точно не марсианин.Болат писал(а): ↑15.02.2019, 16:22 Я развожу микроорганизмы и два раза опрыскиваю весь участок. Для закваски беру прошлогодние прелые листья из под дикорастущих яблонь. Сутки аэрирую добавив перетёртые овощи, процеживаю и разбавляю водой 1/10 и насосом подаю в систему полива. Они попав в почву с богатой органикой, делают демографический бум.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Первый год использовал навоз, приросты хорошие, но на зиму не сбрасывают листья. Причина думаю, перекос в сторону азота. По этой причине отказался и выбрал щепу, там азота мало в основном углерод. То что надо в суровом климате.Пётр писал(а): ↑15.02.2019, 17:36 Если есть подстилка после перепелов или других куриных из опилок , мелкой стружки и фикалий ( а достать ее не проблема ), то ни какого смысла нет в щепе. . Подстилка и разрыхлитель замечательный и перепревшая в качестве мульчи прекрасно используется. Щепа это если совсем ни чего нет , если пустыня вокруг , остров не обитаемый и залежи халявный щепы куда не плюнь , тогда ещё можно понять использование ее в 21 веке .
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Плёнка энергию никак не удержит. Во время компостирования органика уменьшается в 2-3 раза, это углеводы из состава органики расщепились на СО2 и Н2О-улетели, выделяя при этом определённое количества тепла.
Как может плёнка задержать это выделившиеся тепло.