Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Ищем черенки для прививки!
Я не знаю какие параметры подвоя по госту, но в тех местах где их покупаю деление такое:
1 сорт для зимней прививки
2 сорт для доращивания под окулировку
3 сорт бывает, в этом году взял впервые, вернее поставщик доказывал что точно дорастет до окулировки и дал сотню бесплатно на пробу (сеянец груши).
Если у Марш сеянцы, то они в любом случае должны иметь корни. Мне на планшете плохо видно. Деление у клоновых подвоев по степени окоренения, ну и как правило чем больше корней тем толще, но далеко не у всех. А сеянцы обычно довольно выровнены. В пучке все вполне смахивает на второй сорт, а они под зимнюю прививку однозначно не пойдут.
Как по мне, так на фото на газете либо неукорененные клоновоые отводки, либо с обломанным корнем. Я бы такое не стал брать и был бы сильно недоволен если бы такое прислали. Поиск надежного поставщика подвоев процесс не простой и не быстрый...
1 сорт для зимней прививки
2 сорт для доращивания под окулировку
3 сорт бывает, в этом году взял впервые, вернее поставщик доказывал что точно дорастет до окулировки и дал сотню бесплатно на пробу (сеянец груши).
Если у Марш сеянцы, то они в любом случае должны иметь корни. Мне на планшете плохо видно. Деление у клоновых подвоев по степени окоренения, ну и как правило чем больше корней тем толще, но далеко не у всех. А сеянцы обычно довольно выровнены. В пучке все вполне смахивает на второй сорт, а они под зимнюю прививку однозначно не пойдут.
Как по мне, так на фото на газете либо неукорененные клоновоые отводки, либо с обломанным корнем. Я бы такое не стал брать и был бы сильно недоволен если бы такое прислали. Поиск надежного поставщика подвоев процесс не простой и не быстрый...
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3557
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2944 раза
- Поблагодарили: 4637 раз
Ищем черенки для прививки!
Спасибо,Андрей Васильев!
В прошлом году,один из продавцов семечковых подвоев на торговой площадке расписал диаметры побегов по сортам.Я записал себе размеры.Сегодня пришлось искать подтверждение в нете .Еле нашёл.Ссылку я уже выше показывал.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
А какой сорт подвоя надо покупать на весеннюю прививку?Или весенняя прививка и есть зимняя?
Не удалось таблицу скопировать.
Примечание - Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки; диаметр ствола вегетативно размножаемых подвоев измеряют на высоте 25 см от базальной части отводка или черенка.
В прошлом году,один из продавцов семечковых подвоев на торговой площадке расписал диаметры побегов по сортам.Я записал себе размеры.Сегодня пришлось искать подтверждение в нете .Еле нашёл.Ссылку я уже выше показывал.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
А какой сорт подвоя надо покупать на весеннюю прививку?Или весенняя прививка и есть зимняя?
Не удалось таблицу скопировать.
Примечание - Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки; диаметр ствола вегетативно размножаемых подвоев измеряют на высоте 25 см от базальной части отводка или черенка.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Ищем черенки для прививки!
Для зимней или весенней все равно. Суть в том, что черенки прививают на выкопанные с осени подвои и прививают в помещении, затем ранней весной высаживают в поле и к осени задача вырастить полноценную однолетку. Для этого важен не сколько диаметр, сколько мощная и разветвленная корневая система. Хотя толстые черенки клоновых подвоев, даже с минимумом корней обычно то же успевают дорасти.
А если такой подвой сажать для доращивания, то в моих условиях сложно найти для него полноценные черенки для окулировки в августе, слишком толстые получаются подвои. Поэтому для таких целей берут второй сорт.
Посмтрел фото. То что у Вас на газете на мой взгляд брак. То что в пучке слабо похоже на семенной подвой.
Вот покупал осенью семенной подвой груши. Это не совсем второй сорт, но близко к нему. Лопата обычный фискарс с укороченной ручкой. В пачке 100 штук, что бы оценить диаметр. Это пойдет для доращивания и позднелетней окулировки. Для зимней прививки нужно толще брать. Третий сорт все то же самое, только в три раза короче и сильно тоньше, но корни у него все равно лучше, чем то что на Вашем фото. Но в контексте груши зимняя прививка себя вообще неоправдала, к осени мало кто дорастает. Слишком много времени уходит на укоренение. И чем толще подвой тем длиннее стержневой корень и при его обрезке почти ничего не остается из ответвлений. поэтому груша только через окулировку у меня.
Для ЗП груши нужно растить подвои самому, подрезая корни у сеянцев или в кассетах в начале, но нужна полноценная мочка корней.
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Ищем черенки для прививки!
Что удивляться то, что заказали, то и получили.
Продают подвои не сеянцев, а поросли. Отрывают от материнских корней со своими корнями - 1сорт, без своих корней - второй.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Ищем черенки для прививки!
Извините,что не совсем по теме.Две грушевые однолетки.Корни двухлетние.Верхняя окулировка Мраморной на ВА29,внизу копулировка Конференции на поросль.Причём весь десяток айвовых подвоев был как откалиброванный
Копулировка Конференции на айве заложила первый ярус и отрастила ЦП.Александр
-
voronov80
- Дачник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 29.08.2016, 11:20
- Репутация: 1
- Интересы: Начинающий мичуринец. Дом в Рязанской обл. г. Касимов
- Занятие: Прививками деревьев, выращивание подвоев из семян, и всем понемногу на любимом огороде.
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Ищем черенки для прививки!
Всем доброго дня.
Да смотрю на фото и думаю, народу только бы продать и получить деньги, а что продать и какого качество - неважно.
Я тоже в сентябре взял 100 подвоев яблони для зимней прививки - из них только 20-30 шт годны будут. Остальное высадил доращивать.
Теперь все , только сам. Благо яблонь ( антоновка ) в деревни много - есть сад колхозный уже заброшенный. Так что если нужны будут семена , готов помочь.
Так же и груши, за огородом большая дикарка ростет - всегда осыпная. Теперь семена буду заготавливать и сам все выращивать. Обьемы будут нормальные думаю что по 1000-1500 буду сажать и яблонь и груш. Так что года 2 - 3 года на раскачку процесса ( семена - подвой ) и будут нормальные подвои.
Да смотрю на фото и думаю, народу только бы продать и получить деньги, а что продать и какого качество - неважно.
Я тоже в сентябре взял 100 подвоев яблони для зимней прививки - из них только 20-30 шт годны будут. Остальное высадил доращивать.
Теперь все , только сам. Благо яблонь ( антоновка ) в деревни много - есть сад колхозный уже заброшенный. Так что если нужны будут семена , готов помочь.
Так же и груши, за огородом большая дикарка ростет - всегда осыпная. Теперь семена буду заготавливать и сам все выращивать. Обьемы будут нормальные думаю что по 1000-1500 буду сажать и яблонь и груш. Так что года 2 - 3 года на раскачку процесса ( семена - подвой ) и будут нормальные подвои.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Ищем черенки для прививки!
И крупные деревья.Или постоянная обрезка,борьба с лишней древесиной.На черенки сгодится.
Александр
- Masik
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2575
- Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
- Репутация: 1
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6210 раз
- Поблагодарили: 2308 раз
Ищем черенки для прививки!
voronov80, Это к тому, что на семенном подвое "дикарки" будет избыточный рост привитых груш - постоянная обрезка.
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3557
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2944 раза
- Поблагодарили: 4637 раз
подвои для груш
Андрей Васильев »,На вашем фото хорошие подвои.Корень тянет на первый сорт.Вот только неизвестен диаметр ствола.
А покупали их какой сорт был обозначен?Вы так и не сказали.
На вид - подходит как раз для тех не толстых черенков,что высылают питомники.Я как раз такие и хотел приобрести.
Я же покупал подвои семечковых сеянцев.Именно ПОДВОИ! А не подрост,поросль и пр. груши дички.
Вот как определяет ГОСТ сеянцы семечковых культур:
1.Возраст ------1-2 года.
2.Длинна корней 1 и 2 сорта ---- не менее 15 см.
3.Число корней диаметром более 2мм не менее --- 1 с. - 4 корня .2 сорт - не менее 2 корней.
4.Диаметр ствола : 1 с. - 7,1мм - 12.0 мм. 2 сорт - 5.0 мм - 7.0 мм.
Примечание:Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки.
Взято отсюда
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
П.4.2.3. таблица 3.
Обратите внимание,что разговоров о ТРЕТЬЕМ сорте нет совсем!
А покупали их какой сорт был обозначен?Вы так и не сказали.
На вид - подходит как раз для тех не толстых черенков,что высылают питомники.Я как раз такие и хотел приобрести.
Я же покупал подвои семечковых сеянцев.Именно ПОДВОИ! А не подрост,поросль и пр. груши дички.
Вот как определяет ГОСТ сеянцы семечковых культур:
1.Возраст ------1-2 года.
2.Длинна корней 1 и 2 сорта ---- не менее 15 см.
3.Число корней диаметром более 2мм не менее --- 1 с. - 4 корня .2 сорт - не менее 2 корней.
4.Диаметр ствола : 1 с. - 7,1мм - 12.0 мм. 2 сорт - 5.0 мм - 7.0 мм.
Примечание:Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки.
Взято отсюда
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
П.4.2.3. таблица 3.
Обратите внимание,что разговоров о ТРЕТЬЕМ сорте нет совсем!
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
подвои для груш
НЕ очень они успевают.Из двух десятков отводков АРМов,высаженных прошлой,достаточно тёплой и длинной осенью, лишь половина выросла до 70-100 см.Остальные меньше ростом,четыре погибли.Уход (полив,подкормки,обработки от вредителей) были своевременные.Всё ж прививка на подрощенный отводок даёт лучший результат.Я уже показывал фотки подрощенных ВА-29 осенью 2015 и саженцев на них же 2016.Объём корневой НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ.Что было странно,на мой взгляд.С клонами яблони не лучше.Моя идея о равномерном приросте вершков и корешков при прививке не нашла подтверждения.
Ты имеешь ввиду толстую кору подвоя и трудности совмещения камбиальных слоёв щитка с подвоем?тогда окулировка за кору в Т-образный разрез-в самый раз.А если весной черенком,то с седлом.При двухкратной разнице в диаметре в пользу подвоя,на третий год место прививки стало незаметным.
Александр
-
daos
- Дачник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 23.11.2016, 13:38
- Репутация: 0
- Откуда: МО пос. Никоновское
- Благодарил (а): 207 раз
- Поблагодарили: 57 раз
подвои для груш
Добрый день,
нужно два десятка подвоев для груши т.к заказал черенки для прививки.
Спасибо.
нужно два десятка подвоев для груши т.к заказал черенки для прививки.
Спасибо.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8625
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз