Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

valery77
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 395 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1291

Сообщениеот valery77 » 01.12.2017, 01:48

Zener писал(а):Источник цитаты Возлагаю надежды на ИС-2-10,с ней больше сортов совместимо,да и Украина этот подвой неплохо откатала,довольны результатом.
Странно, я владею другой информацией — испытали и вернулись на ВА-29, S1 или ИКВ. И в первую очередь, по причине плохой совместимости...
С уважением, Валерий.


Марш
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1005 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1292

Сообщениеот Марш » 04.12.2017, 17:36

Марш писал(а):Источник цитаты Снял еловый лапник с грядки где посеял семечки груши.Появились всходы.Может вырастут свои подвои.
Сегодня выкопал подвои груши дички и поместил в прикоп для удобства весенней прививки.Результат не очень,густая посадка была.130 шт ещё год надо доращивать и 40 шт. хоть и тонковатых(2-го сорта),но годных к прививке.
Корней "морковкой" нет.Может из-за того,что часто поливал и удлиняться корням смысла не было.
Вложения
IMG_20171204_142551.jpg
IMG_20171204_142558.jpg
IMG_20171204_142605.jpg
С уважением,Олег. :hi:

Yamataga
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 09.12.2017, 22:15
Интересы: Плодовые, декоративные
Откуда: Казань периферия
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1293

Сообщениеот Yamataga » 04.01.2018, 02:01

Zener писал(а):Источник цитаты Дело в том,что с клонами (а поросль также к ним относится) избежать поросли
А порослевое дерево (подвой) по умолчанию и в косточковых и в семечковых не будет себя "копировать" , т.е. гнать поросль ?

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1294

Сообщениеот Zener » 09.01.2018, 08:08

Yamataga писал(а):Источник цитаты А порослевое дерево (подвой) по умолчанию и в косточковых и в семечковых не будет себя "копировать" , т.е. гнать поросль ?
С первых посадок в 2013 году пока чисто.
Александр

vaterwil
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06.03.2017, 13:32
Интересы: Садоводство,питомниководство
Занятие: массаж
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 9 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1295

Сообщениеот vaterwil » 15.01.2018, 22:21

У нас в Донецкой области хорошо зарекомендовала себя как карликовая вставка груша №212 .Выведена Курьяновым в Мичуринске путем гибридизации груши и рябины.Деревья небольшие и морозоустойчивые.
Фото-0006 1.jpg
Дерево 212- ой груши 5 лет
Вложения
Фото-груша212.jpg
плод груши

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1296

Сообщениеот Андрей Васильев » 30.01.2018, 11:12

Выкладываю по просьбе Анатолия Ивановича Илюшина, его наблюдения-


Господа садоводы ! Думаю что вам будет интересно узнать про малоизвестные еще у нас подвои селекции УКРНИИС .Уже несколько лет они находятся у меня в разных стадиях изучения Получены они были от оригинаторов и соответствуют описанию авторов какие и привожу из книги М.В .Матвиенко "Груша в Украине "--
Айва ic 2-10 .Слаборослый подвой селекции И. М.Ковтуна и Р.П. Дрозденко путем отбора форм склонных к корнеобразованию и вегетативному размножению вертикальными отводками из семенного потомства от свободногоопыления айвы Черняховского .Изучение в маточнике полях питомника и саду проведено Н. В. Матвиенко и Л. М Мацейко .,
Куст в маточнике среднерослый ( 136 см ),прямостоячий ,со временем загущается. Побеги средней толщины .коричнево -бурой окраски.опушенные.Чечевички мелкие. немногочисленные.Почки средние .удлинненные .оттопыренные .опушенные .Листья зеленые . среднего размера .округлые .гладкие .матовые .Листовая пластинка слабо опушенная с нижней стороны .Край листа цельный .ровный. Черешок средней длины и толщины ,опушенный .Прилистники большие .удлинненные .

В отдельные годы листья во вторичный период вегетации поражаются бурой пятнистостю 0,5-1,5 балла . Продуктивность в маточнике при размножении вертикальными отводками достаточно высока и на второй год эксплуатации составляет 17 .2 штук ст. отводков с 1 куста (382 тыс.с 1 га ) при отличном укоренении .(контроль-МА 12.,9 ШТУК ИЛИ287 тыс .га ) В молодом возрасте часть переросших (13 % ) образует боковые разветвления . При оптимальной влажности подвой образует на них вторичные корни.Отлично размножается зелеными черенками в тумане и удовлетворительно - одревесневшими при обработке стимуляторами роста и предшествующему каллюсообразованию.Отводки и саженцы отличаются хорошо развитой корневой системой , приживаемостью их в первом поле питомника и саженцев в саду высока .
Подвой очень хорошо совместим с районированными и перспективными сортами выход саженцев довольно высокий .
Зимостойкость корневой системы повышенная : при иск . промораживании корней диаметром 1-3 мм при -14 С поврежденя составили 20,2 у.о (полная гибель -100 у.о. )
В условиях сада подвой значительно снижает объемкроны примерно на 2/3.Испытание подвоя в саду показало его высокую скороплодность и продуктивность .8-11 ЛЕТНИЕдеревья сортов Этюд и Золотоворитска дали 81 и 66 кг \дерево соотв. ,те 452 и 366 ц /га .Подвой запатентован , рекомендуется как песпективный слаборослый вег. размн.подвой груши для Лесостепи и Полесья .

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1297

Сообщениеот Zener » 30.01.2018, 11:24

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Выкладываю по просьбе Анатолия Ивановича Илюшина, его наблюдения-
Это похоже на описание от авторов,а где же мнение А.Илюшина?
Александр

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1298

Сообщениеот Андрей Васильев » 30.01.2018, 11:33

Zener писал(а):Источник цитаты а где же мнение А.Илюшина?
Это и есть текст Илюшина

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7809
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 1718 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1299

Сообщениеот АндрейВ » 30.01.2018, 11:50

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Подвой очень хорошо совместим с районированными и перспективными сортами выход саженцев довольно высокий
Это как-то ни о чем... Уже не раз говорилось, что далеко не все груши совместимы с айвовыми подвоями...
Андрей Виноградов.
Изображение

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1300

Сообщениеот Андрей Васильев » 30.01.2018, 15:17

Продолжение от Анатолия Ивановича-

Айва ic 4-6 -среднер. подвой выведенный И. М. Ковтуном и Р.П.Дрозденко. Получен от свободного опыления айвы Черняховского Дальнейшее изучение проведено М.В.Матвиенко и Л.М.Мацейко .Куст в маточнике среднерослый (112 см )прямостоячий. Побеги средней толщины буро-коричневой окраски опушенные .Листья зеленые среднего размера округлые скоротко -заостренной верхушкой , гладкие ,матовые ,слабо опушенные с нижней стороны.Край листа целый ,ровный .Черешок средней длины и толщины .опушенный.Прилистники средние .удлинненные .,
В отдельные годы в маточнике листья поражаются бурой пятнистостью на 1-2 балла.Продуктивностьпри размножении вертикальными отводками на второй год экспл. составляет 13,7 ст. отводков с 1 куста (304 тыс. с 1 га )Контроль МА -12,9 С КУСТА(287 тыс.га ) Отводки укореняются на 4,5 балла.Процент переросших и ветвящихся достигает 33% ХОРОШО размножается зелеными черенками и удовл. одревесневшими при использовании стимуляторов роста . У отводков и саженцев хорошо развитая мочковатая корн. система приживаемость их выше чем на семенных подвоях.Подвой обеспечивает сильный рост и высокий выход саженцев в питомнике .
Совместимость с основными сортами груши хорошая , зимостойкость корневой системы повышенная.
В саду подвой снижает объем кроны сорта Золотоворитска на 18% сравн . с контролем на айве МА. Подвой обеспечивает высокую продуктивность и скороплодность

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1301

Сообщениеот yri » 30.01.2018, 15:21

Андрей Васильев писал(а):В отдельные годы листья во вторичный период вегетации поражаются бурой пятнистостю 0,5-1,5 балла .
Отметил бы что эта шняга опасна для молодых саженцев. в дальнейшем на взрослых деревьях груши уже не проявляется.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1302

Сообщениеот Андрей Васильев » 30.01.2018, 22:43

Продолжение...
Форма 1-38-93 (Пирогном pyrognom ) . Получена в 1993 г путем гибридизации формы 1344 и слаборослого сорта Жак Телье. По морфологическим признакам это полукультурка со сдержанным компактным ростом и характерным растопыренным разветвленным однолетним приростом , отходящим от ствола практически под прямым углом . Однолетние побеги очень утолщенные , особенно на концах , с укороченными междоузлиями .
Форма практически регулярно плодоносит , выделяется высокой семенной продуктивностью , однако в питомнике только изучается и неизвестно ,как она будет вести себя в условиях сада ,в частности , сохранится ли слаборослость при семенном размножении ?
Пока еще не изучена и зимостойкость .что особенно важно в плане использования ее в качестве вставки , штамбо и скелетообразователей для груши .При вегетативном размножении форма сохраняет признаки слаборослости .Если же выявится .,что в семенном потомстве сохраняются материнские признаки , то это дает возможность использования как слаборослых семенных подвоев при всех преимуществах этого перспективного направления .

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1303

Сообщениеот Андрей Васильев » 30.01.2018, 22:51

ic 4-12 - слаборослый подвой груши во многом похож на форму ic 2-10.Отличается более высоким выходом отводков , до 420 тыс./га и наивысшей среди 7 испытанных форм урожайностью

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1304

Сообщениеот Андрей Васильев » 31.01.2018, 12:04

Еще добавка . После того как Анатолий Иванович пришлет через меня все описания, будут его собственные добавки и комментарии..

УУПРОЗ-6 . Украинский универсальный подвой розоцветных . Авторы-Н.В.Матвиенко , П.В.КОНДРАТЕНКО , В.Я.Чупринюк. Межродовой гибрид ,полученный от полукультурной мелкоплоднойместной формы айвы и смеси пыльцыяблонь сортов Антоновка , Кальвиль снежный и Мекинтош .Изучается как универсальный подвой для 6 розоцветных пород (яблони .груши .айвы ,хеномелеса японского .боярышника и рябины ) на этапах размножения и в саду .
Гибрид исключительно пластичен в плане межвидовой совместимости что дает возможность использования его как подвой . интеркаляр или посредник для ряда культур .Дерево гибридной формы ,привитое на Б 118 .к 6годам имело средний рост 1,8-2.1 м сдиаметром кроны 1.8-2.2 м.Крона округлая. средней густоты ,скелетные ветви отходят под прямым углом .Побеги средней толщины .коричневато-бурые ,опушенные ,особенно в верхней растущей части.Чечевички средние ,почки прижатые ,мелкие,конической формы ,гладкие.По морф. признакам больше похож на полук .айвы ,чем яблоню . Преобладающий тип плод. образований - короткие и длинные плодовые прутики , а также концы ростовых побегов -по типу айвы .Плоды мелкие , 35 г , максим.-52 г. опушенные . плодоножки нет . Мякоть белая .очень волокнистая .несъедобная . Изучение формы только начато.
Гибрид хорошо совместим с ВА-29 и яблоней.Без явной несовместимости растут на нем яблоня , груша ,айва .хеномелес .боярышник и рябина .
По устному сообщению мне Н.Матвиенко сила роста яблони и груши на гибриде примерно соответствует силе роста этих же сортов на Б118 .

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1305

Сообщениеот Андрей Васильев » 31.01.2018, 21:23

Продолжение и оно же завершение от Илюшина-

,Господа садоводы ! Описание подвоев дано из книги о чем я ранее упоминал .Институт в Киеве давно разгромлен . Н.В.Матвиенко давно на пенсии ,изучение подвоев вел у себя на даче ,в двух фермерских хоз-х в Херсоне и КарпатахНемного форм имеется в сборно -соляночном Нии в Крыму .Вряд ли мы дождемся каких то итогов конечных в печати .
Все описанные формы мне дал сам Н.В.Матвиенко морфологически они соответствуют описаниям .Я дал их одному видному ученому в один из наших НИИ .НО ОНИ СКОРЕЕ БУДУТиспользованы в селекции . так что испытывать их придется нам. Я получил черенки из Киева 3 и4 года назад поэтому пока укоренил то да се , испытание еще в начальной стадии .Пока смотрятся 1 трехлетка с заложенными пл. почками и 9 2х леток на штамбе Пирогнома .Кстати Матвиенко говорил .что в Карпатах после -37 он нормально плодоносил .У МЕНЯ ЗА 4 ГОДА не подмерзал .Интересна мысль проверить его как семенной подвой . подобрав в качестве опылителя карликовые (яблони ? груши ? ) Все три формы айвы в очень примитивной агротехнике прекрасно размножаются ( на уровне ВА-29 ) в вертикальном маточнике . Один год вместе сВА подмерзли по уровень снега . но там заковыка .На расстоянии 8-10 м друг от друга одни кусты были целы . другие подмерзли . Вообще для страховки отъем отводков делайте либо весной .либо храните отводки в подвале . либо при осенней посадке в питомник мульчируйте сухим перегноем на высоту 15-20 см .Если прикопка .то на высоком месте ,что бы не было вымокания .погибают даже черенки в насыщенном водой снеге .Окулировку приняли хорошо .25 сортов , все однолетки были целы .Но это еще ничего не говорит . нужно хотя бы лет 10 в саду смотреть .
УУПРОЗ-6. Укореняется удовлетворительно .корни мощные . но похуже Б118. Есть однолетки яблони и груши . поглядим .Жив буду весной привью на куст сборную розоцветную солянку и потом выложим фото . Подмерзаний не было .
Вишня Студениковская .Черенки были толщиной с тонкую спичку .изгалялся как мог . но привил все таки .Покойный Виктор Павлович тоже . мы много смеялись потом .Там одна проблема -она уж больно суперкарликовая побеги тонюсенькие куст мизерный .как она черешню будет держать- мне непонятно .При сильной обрезке из всех до единой пазушной почки вырастают такие же тонюсенькие летние побеги .Честно говоря . мне не до нее было .Но из профессиональной гордости что -нибудь весной смастрячу . Чуть не забыл .на любой айве саженцы заглубляйте на 3-5 см от места прививки . а подземная часть ствола подвоя должна быть хотя бы см 25




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 10 гостей