Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1216

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Это сущая глупость.
Хоть не послали и на том спасибо. Вообще уже и так понятно что не совпадает с мнением Весны это глупость, можно и не писать такие эпиграфы.
BECHA писал(а):Рост и развитие корневой системы лимитировано количеством глюкозы фотосинтезированой листовой пластиной, перераспределение глюкозы и её производных контролируется гормонами роста.
Так никто с этим не спорит. Однако если не поливать растения ничего перераспределяться и расти хорошо не будет. И если не подкармливать то тоже.
BECHA писал(а):ПС: Ваши расходы соподчинены вашим доходам а не наоборот. То что у вас в заначке "на зиму" есть ни что иное как производные ваших доходов за время "фотосинтеза" т.е. работы.
Это так у бюджетников или при социализме было. На вольных хлебах немного другая система. :wink: Заначек не бывает. Деньги должны работать. Есть ряд прибыльных, НЕприбыльных (но прибыльных в перспективе) проектов (работ) в т.ч. плодовое хозяйство и как то этим надо рулить что бы иметь кусок колбасы с маслом.
Последний раз редактировалось yri 10.06.2015, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1217

Сообщение Крупномер »

Вопрос в тему (о перераспределении благ при социализме): А если часто делать внекорневую подкормку одной или нескольких ветвей на молодом дереве, это даст ей(им) видимое преимущество в развитии или все полученное пойдет в "общак" и распределится по всему дереву? :dolf
Зовут Владимир.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1218

Сообщение BECHA »

yri писал(а):
BECHA писал(а):Это сущая глупость.
Хоть не послали и на том спасибо. Вообще уже и так понятно что не совпадает с мнением Весны это глупость, можно и не писать такие эпиграфы.
BECHA писал(а):Рост и развитие корневой системы лимитировано количеством глюкозы фотосинтезированой листовой пластиной, перераспределение глюкозы и её производных контролируется гормонами роста.
Так никто с этим не спорит. Однако если не поливать растения ничего перераспределяться и расти хорошо не будет. И если не подкармливать то тоже.
.
Очередной ваш диалектический ляп, ей богу не позорьтесь.

Минерально питание растений нужно ДЛЯ осуществления процесса фотосинтеза которое "выключается" полностью отсутствием света без которого минпитание вообще становится бессысленно.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1219

Сообщение yri »

Zener писал(а):Есть мнение (toliam1),что конкретная скелетная ветвь "питается и питает" конкретным корнем.Поэтому при повреждении корня можно наблюдать замедление роста,а иной раз и гибель ветви в кроне.
Крупномер писал(а):пойдет в "общак" и распределится по всему дереву? :dolf
А вот тут чувствуется другая система производства. :D
Коллеги. Корни собирают пит. вещества и они попадают в одно узкое место-штамб. Из штамба всё идет в крону. Никаких сосудов (крупных как у человека) у дерева нет, пит. вещества и вода идут и через древесину которая вообще работает как губка (без структуры). Поэтому говорить о том что попало с правого корня и в какую часть кроны (моё мнение) нелогично.
Последний раз редактировалось yri 10.06.2015, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1220

Сообщение Крупномер »

Я в этом не очень разбираюсь, но похоже многое в нем сложнее. При всем при том, о чем вы сказали, дерево умеет адресно направлять питание куда ему надо и в разном объеме. Разве нет? Т.е., "сосудов" то конечно нет, но элементы управления как бы существуют... :wink:
Последний раз редактировалось Крупномер 10.06.2015, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Зовут Владимир.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1221

Сообщение yri »

Крупномер писал(а):дерево умеет адресно направлять питание куда ему надо.
Например?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1222

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
BECHA писал(а):ПС: Ваши расходы соподчинены вашим доходам а не наоборот. То что у вас в заначке "на зиму" есть ни что иное как производные ваших доходов за время "фотосинтеза" т.е. работы.
Это так у бюджетников или при социализме было. На вольных хлебах немного другая система. :wink: Заначек не бывает. Деньги должны работать. Есть ряд прибыльных, НЕприбыльных (но прибыльных в перспективе) проектов (работ) в т.ч. плодовое хозяйство и как то этим надо рулить что бы иметь кусок колбасы с маслом.
"Остапа понесло." :roll:

"Заначка" есть у любого производства который не ползуется кредитом (и не желает выплачивать дань ссудным % мировой финансовой кабале) в качестве оборотных средств.

"Заначка" гражданам нужна для покрытия рисков непредвиденных расходов (то же может быть у предприятий) дабы уйти от оплаты дани ссудного % финансовой или страховой кабале.

ПС: Для политэкономического ликбеза: бумажные дньги не являются средством накопления капитала, служат только для средством обмена, т.е. смысл денег в марксистском смысле (Маркс спонсировался банкрами кто не в курсе, прочем как и все троцкисты и иже с ними..) потерян.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1223

Сообщение Крупномер »

yri
Реакция на повреждения и неблагоприятные условия да и мн. другое смахивает на выполнение неких "псевдоразумных" алгоритмов. Это все конечно стеб и баловство, главное - интересен ответ на Сообщение 10.06.2015, 11:21 | Сообщение: № 218.
Последний раз редактировалось Крупномер 10.06.2015, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Зовут Владимир.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1224

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[Коллеги. Корни собирают пит. вещества и они попадают в одно узкое место-штамб. Из штамба всё идет в крону. Никаких сосудов (крупных как у человека) у дерева нет, пит. вещества и вода идут и через древесину которая вообще работает как губка (без структуры). Поэтому говорить о том что попало с правого корня и в какую часть кроны (моё мнение) нелогично.
У проводящих тканей растений есть всё же структура что следует так или иначе учитывать в агротехникерастений.
Как пример удалять пасынки у винограда нельзя, их надо прищипывать на "букет" из листьев пасынка.

Естественно никакой адресной направленности движения межклеточного р-ра как таковой нет.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 916 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1225

Сообщение Звезда севера »

yri писал(а):... говорить о том что попало с правого корня и в какую часть кроны (моё мнение) нелогично...
Позвольте чайнику с вами не согласиться, т.к. имею конкретный пример.
- Под бросовой терносливой организовался небольшой компостничек, который выбрала осенью, неожиданно перерубив корень от терносливы, прикрыла всё мусором. Весной большая ветка над этим бывшим корнем не проснулась, сама тернослива живет и здравствует.
С уважением, Вера
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1226

Сообщение Никола »

Крупномер писал(а):Реакция на повреждения и неблагоприятные условия да и мн. другое смахивает на выполнение неких "псевдоразумных" алгоритмов.
Ну почему же "псевдо"? Даниил Андреев утверждает, что всё живое - разумно. Никогда не замечали, что в некоторых садах растения ведут себя разумнее садовода?
Звезда севера, если вам в темноте наступят на ногу, вы инстинктивно и руку отдёрнете. Так и ваша тернослива, почувствовав враждебность для себя с одной стороны, направила рост кроны в другую. Если враждебность повторяться не будет, крона со временем выровняется.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1227

Сообщение Андрей Васильев »

Звезда севера писал(а):Весной большая ветка над этим бывшим корнем не проснулась
Уже обсуждали недавно, что крупным скелетным ветвям соответствуют крупные "скелетные " корни, обеспечивая питанием.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1228

Сообщение Крупномер »

Никола
Вы правы. И я многое замечал, читал кое-что и о многом думал. Но в формате форума как новичок не все стараюсь вываливать, что думаю...
К слову, если в темноте кому-то наступить на ногу, то можно всерьез получить в ответ рукой! К нашему счастью деревья не такие. Пока... :au
Зовут Владимир.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1229

Сообщение toliam1 »

yri писал(а):...Никаких сосудов (крупных как у человека) у дерева нет, пит. вещества и вода идут и через древесину которая вообще работает как губка (без структуры). Поэтому говорить о том что попало с правого корня и в какую часть кроны (моё мнение) нелогично.
мои наблюдения.
При работе полевок в корнях хуже себя чувствуют те ветви, кот.расположены над их пещерками, вход недалеко.
При входе в ствол жука-древоточца погибают ветви, расположенные над входом. Остальные не замечают.
Кербовка работает только с конкретной почкой. Над--/под--.
Отсюда делаю вывод, что соки по стволу движутся по некот. меридианам/капиллярам/или выберите др. термин.
"Общак" наверное тоже есть, но не исключает меридионального снабжения соками.
Анатолий
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Стандартные и не очень подвои для груши

#1230

Сообщение Крупномер »

Я похоже формулировал свою мысль за столом (с бокалом вина в узком кругу): если в дереве и нет (?) процессора, то уж контроллер точно есть... :wink:
Зовут Владимир.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»