Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

подвои для груш

#1516

Сообщение Dim »

АндрейВ писал(а):
Dim писал(а): Но как узнать заранее?
Только опытным путем или через промежуточную вставку заранее совместимого сорта (двойной прививкой)...
Как слабо интересовался темой айв ой. Айвов :-) Ой. Айвый :lol:
, то слабо информирован. А заранее совместимые - это такая же загадка или наработан и есть какой-то перечень из не редких сортов?
Изображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1517

Сообщение АндрейВ »

Да. есть небольшой список сортов совместимых и не совместимых... На вскидку. очень хорошо совместимы с айвой (не с айвовыми клоновыми подвоями. а именно с айвой): Москвичка. Брянская красавица, Просто Мария, Яковлевская... Про остальные завтра скажу тк список не под рукой.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1518

Сообщение Zener »

В своё время много обсуждали совместимость Просто Марии с айвой,большинство определило - "несовместима".Кроме Р.Исаева и Косицина.У последнего подвой ИС2-10.На ВА-29 показали себя с наилучшей стороны окулировки Мраморной (высота около 80 см),Яковлевская чуть ниже.Зимние копулировки Москвички и Феерии под метр.К удивлению Новелла не пошла.Отлично отросла Конференция,сформировала полноценный нижний ярус и ЦП см. 80.У меня в одной строчке росли груши на ВА-29 и поросли грушевой.Сорта на последней имели меньшее время сокодвижения и прироста,чем на айве (на последней у меня сложилось впечатление отсутствия волн роста,до августа приростала равномерно).По объёму корневой айва в лидерах в сравнении с грушевыми корнями.Вода и подкормки одинаковы для всех.ИМХО,одно из неоспоримых преимуществ груши на айве-интервал между деревьями от 1,5 метра.Видел два случая 8 и 6-ти летних деревьев,последние Талгарская красавица и Ароматная с плодами.
Вот мои изыски о совместимости- http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=5534&start=315 №317.
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1519

Сообщение АндрейВ »

tep писал(а): А вот никто не занимался выяснением какой тип груш не совместим с айвой,производные от лукашовок,уссуриек,или нет такой закономерности?
Мне это видится след. образом: из покон века все западные и околозападные сорта груш прививались на айву Анжерскую, посему они должны сесть на любую айву без проблем, а Уссурийки подтянулись в селекцию позже и у многих восточных и около восточных сортов с айвой есть проблемы по совместимости. Но это чисто ИМХО...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1520

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а):
tep писал(а): А вот никто не занимался выяснением какой тип груш не совместим с айвой,производные от лукашовок,уссуриек,или нет такой закономерности?
Мне это видится след. образом: из покон века все западные и околозападные сорта груш прививались на айву Анжерскую, посему они должны сесть на любую айву без проблем, а Уссурийки подтянулись в селекцию позже и у многих восточных и около восточных сортов с айвой есть проблемы по совместимости. Но это чисто ИМХО...
Одни из лучших мостиков для несовместимых-Памяти Яковлева и Москвичка.Кто у них в родителях?Не всё так однозначно,например Мраморная хорошо совместима,а Тихий Дон-нет.Встречал упоминание о сугубо противоположном отношении к айве сортов,вышедших из одинаковых комбинаций скрещивания...
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1521

Сообщение АндрейВ »

Вот обещанный список по совместимости с айвой, подробнее журнал ПХ №1 за 2013 год.

Совместимые: Гера, Лира, Москвичка, Памяти Яковлева, Яковлевская, Феерия, Февральский сувенир, Чудесница, Ника, Талгарская красавица, Уральская золотистая, Тихоновка, Мраморная, Брянская красавица, Просто Мария, Рекорд, Дево, Алегро, Лада, Муратовская, Чижовская.

Несовместимые: Кармен, Августовская роса, Красавица Черненко, Ботаническая, Тихий Дон, Зимняя Астахова, Январская.

Но этот список нуждается в проверке, тк у меня Чижовская привитая на Айве Упитиса показала очень плохую совместимость, было сделано около 10 прививок, результате половина прививок не прижилась, у другой половины практически отсутствует прирост и листья стали красными, да и по Мраморной непонятно...
Последний раз редактировалось АндрейВ 03.11.2016, 09:16, всего редактировалось 2 раза.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1522

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а): да и по Мраморной непонятно...
По Мраморной понятно-совместима,по крайней мере показывает хороший рост в первом поле и крепкое срастание.
Яковлевская также неплохо выросла.
ИМХО, смраморной могут быть непонятки,т.к. сорт старый,мало ли где,что напутали.Да и завирусованность не способствует хорошему приживанию и дальнейшему росту.Сразу оговорюсь-хотя бы раз за сезон,да использую Циркон по грушам.
Александр
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

подвои для груш

#1523

Сообщение Dim »

Андрей, спасибо. Однако, Просто Марию бы из списка совместимых убрал. С др. стороны, у меня всего 1 экземпляр, поэтому основания для выводов совсем недостаточны.
Изображение
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

подвои для груш

#1524

Сообщение Сарат »

АндрейВ, мраморная присутствует в обоих списках.это как?
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1525

Сообщение Zener »

На фото в ближнем ряду,от клевера-Окулировки Мраморной,Яковлевской (ей не повезло,на распустившуюся почку упала тяпка...с запозданием пошла пара побегов из глазка),копулировка Конференции.Дата снимка 22.06.2016 года.
Грушовые саженцы 16г.jpg
На заднем плане справа на лево Феерия, Новелла.Дальше на поросли.
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1526

Сообщение АндрейВ »

Сарат писал(а): АндрейВ, мраморная присутствует в обоих списках.это как?
Это была моя описка, уже отредактировал.
Андрей Виноградов.
Изображение
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

подвои для груш

#1527

Сообщение Сарат »

АндрейВ, Спрошу у вас как у спеца по айвовым .Если условный сорт мраморная садится на ВА 29 , не факт что он (сорт мраморная) будет совместим с другим вегетативным айвовым подвоем например S 1 ?Я правильно понимаю ?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1528

Сообщение АндрейВ »

Я с подвоем S1 дела не имел, поэтому с уверенностью сказать ничего не смогу... :-( Но думаю, что любая груша (ну может за исключением Уссуриек и их производных) должна садиться на клоновые айвовые подвои, иначе какой в них смысл (для чего же тогда их выводили?)
Андрей Виноградов.
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Стандартные и не очень подвои для груши

#1529

Сообщение valery77 »

скобарь писал(а): ...Если учесть хорошую морозоустойчивость того же ВА-29(выше сеянца груши)...
Откуда такие сведения? В нашей зоне для ВА-29 сильно не хватает срока вегетации, а потому она мерзнет. Благодаря двум мягким зимам, моя ВА-29 хорошо отросла, зацвела (очень красиво) и даже дала несколько плодов. Но прошлой зимой смерзлась до уровня снега, хоть и морозов то вроде не было... Сейчас опять отросла мощным кустом.
С уважением, Валерий.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#1530

Сообщение Zener »

valery77 писал(а):
скобарь писал(а): ...Если учесть хорошую морозоустойчивость того же ВА-29(выше сеянца груши)...
Откуда такие сведения? В нашей зоне для ВА-29 сильно не хватает срока вегетации, а потому она мерзнет. Благодаря двум мягким зимам, моя ВА-29 хорошо отросла, зацвела (очень красиво) и даже дала несколько плодов. Но прошлой зимой смерзлась до уровня снега, хоть и морозов то вроде не было... Сейчас опять отросла мощным кустом.
Очевидно подразумевалась зимостойкость корневой системы,о вершках и думать нечего-квёлые.У айвы,в отличии от груши,на порядок выше способность восстанавливать корни.Об этом есть исследования орловских,из ВНИИСПК,учёных.Там пытаются вывести новые клоны айвы для груш.
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»