Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Роман С., Витал

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1531

Сообщениеот AndreKorolew » 23.04.2018, 11:49

Zener, я понял Вас. Айва у меня есть из Дедова сада, выглядит очень плохо. Сами они используют в МО сеянцы груши на подвой. Читал сообщения , что в моём климате предел для айвы 5-10 лет, да и не развивается она. Наблюдал в ГБС (Останкино) айву несколько десятков лет - прутики, явно мучается, не так давно её там попилили.

Zener
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2478 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1532

Сообщениеот Zener » 23.04.2018, 11:59

AndreKorolew, Вы явно меня не понимаете-кустом айва в вашем климате не пойдёт,а вот готовым подвоем,или саженцем груши на айве я бы попробовал.У неё всё же поверхностная корневая,уходящая на перифериивглубь,что позволяет ей расти на грунтах с близкой водой,да и воду она шибко любит.
Александр

Марш
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: В сети

подвои для груш

#1533

Сообщениеот Марш » 23.04.2018, 12:08

Zener писал(а):Источник цитаты Честно говоря не понимаю,с какой целью укореняют сорта,когда есть обкатанные вегет. подвои?
Если укоренится - не надо искать подвой. :D
Сам процесс прививки отпадает.Груши хорошо укореняются зелёным черенкованием.В моей местности не хватает тёплого времени.Зелёные черенки вызревают к концу первого месяца лета (в вашей местности в конце мая),сентябрь у меня уже не очень тёплый и невызревшие корешки зимой пропадают.А бывают они почти на каждом черенке.
С уважением,Олег. :hi:

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1534

Сообщениеот AndreKorolew » 23.04.2018, 12:10

Zener, Я понимаю Вас, но во-первых нужно получить семена зимостойкой айвы, вырастить из них подвои, и т.д. И при этом сыграть в лотерею совместимости привоя, поскольку много сообщений, что не все из сортов груш на айву садится. Опять же привой быстро перерастет айву, она очень медленно развивается в моем климате. И не факт что привой сможет с неё перейти на собственные корни, судя по сообщениям.

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1535

Сообщениеот AndreKorolew » 23.04.2018, 12:18

Марш писал(а):.Груши хорошо укореняются зелёным черенкованием.В моей местности не хватает тёплого времени.Зелёные черенки вызревают к концу первого месяца лета (в вашей местности в конце мая),сентябрь у меня уже не очень тёплый и невызревшие корешки зимой пропадают.А бывают они почти на каждом черенке.
Парник с подогревом и подсветкой для удлинения вегетативного периода что-ли попробовать? Как в оранжереях ГБС. Затратно и хлопотно конечно, опять же по сообщениям не все сорта поддаются укоренению.

Zener
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 2478 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1536

Сообщениеот Zener » 23.04.2018, 12:25

AndreKorolew писал(а):Источник цитаты но во-первых нужно получить семена зимостойкой айвы, вырастить из них подвои,
Про эти действия (в условиях любительского садоводства абсолютно бесперспективные) разговора не вёл.
AndreKorolew писал(а):Источник цитаты Опять же привой быстро перерастет айву,
Откуда это известно,если подвой спрятан ниже уровня почвы?
AndreKorolew писал(а):Источник цитаты И не факт что привой сможет с неё перейти на собственные корни, судя по сообщениям.
Ни в коем случае привой не должен перейти на свои корни!!!
Вы явно грезите о корнесобственных грушах и никакие другие варианты в упор не рассматриваете.Засим откланяюсь.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1537

Сообщениеот AndreKorolew » 23.04.2018, 12:30

Zener, приятно было пообщаться! :hi: Больше склоняюсь к варианту корнесобственного сеянцевого скелетообразователя. Хотя вести селекционную работу желания мало. Поскольку каждый сеянец может оказаться со своим набором генов. Либо создавать конструкции с риском их развала и недолговечности.

Марш
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: В сети

подвои для груш

#1538

Сообщениеот Марш » 23.04.2018, 20:17

[quote="AndreKorolew"

"""""Парник с подогревом и подсветкой для удлинения вегетативного периода что-ли попробовать? Как в оранжереях ГБС. Затратно и хлопотно конечно, опять же по сообщениям не все сорта поддаются укоренению.""""""[/quote]
Зелёные черенки вы раньше всё-равно не получите конца июня в вашей местности.Жили бы мы в Белгородской,или Воронежской - то можно было бы проводить опыты.А у нас короткое лето.Да и по теплу последние годы оно прохладное.
Посмотрел грядку,где высадил прошлой весной полуукоренённые черенки груши,яблони,алычи.Алыча великолепная:плюс-минус метр ростом.Черенки груши - яблони лишь некоторые зеленеют.Приростов нет совсем.
Идею укоренения груши в нашей местности можно забросить.Я доверяю опыту Александра Зенера.
Надо выращивать для размножения свой подвой дички и культурный подвой.
С уважением,Олег. :hi:

Marinna
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28.05.2009, 18:46
Откуда: Удмуртия
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1539

Сообщениеот Marinna » 23.04.2018, 21:23

AndreKorolew писал(а):Источник цитаты Больше склоняюсь к варианту корнесобственного сеянцевого скелетообразователя. Хотя вести селекционную работу желания мало. Поскольку каждый сеянец может оказаться со своим набором генов.
А ведь селекционная работа интересна, не правда ли? Я так поняла, что Вы хотели бы деревце невысокое. Как вариант - почему бы не попробовать рябину? Берете из леса, высаживаете, прививаете. Через пару лет пробуете грушу. Разве что плоды, наверное, помельче. По вкусу не скажу - сравнить не с чем. Но думаю, что от рябины несколько ухудшается. Что опять-таки бездоказательно, потому что опять нет сравнения. Да и температуры\света у нас не хватает. Но и для таких условий груши вполне вкусные (некоторые :-) ) Например, Чижовская. Еще какая-то... (Я яблоки не люблю - они кислые для меня). Ветви грушевые у меня расположены на уровне лица и ниже. Просто хожу и собираю. Есть ветка повыше. В ней метра 2,5. С нее плодосборником. (Стремянку некуда поставить - под ветвями грядка земляники.) Так что вот Вам тема для размышлений.
P1270230.jpgc.jpg
плодовые ветви.jpg

А если хотите все-таки корнесобственный "скелет", могу по осени семечек наковырять с моей груши. Вот дереву лет 20 (в 14 году - позже не бывала там). По высоте метра 3 будет - не больше. Рядом корнесобственные яблони того же возраста, в них чуть более 2 м.
Груша 1.jpg

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1540

Сообщениеот AndreKorolew » 23.04.2018, 21:37

Marinna, рябина - это максимум на несколько лет передержки черенка, этой весной так и собираюсь сделать, ибо набрал черенков в МОИП, МГУ и у КрыжИр (отдельное ей спасибо) :hi: Но через несколько лет эти прививки отпадут. Нашел в одном питомнике сеянцы, обещали снабдить. Семечки от Вас приму с благодарностью! :give_rose:

Марш
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: В сети

подвои для груш

#1541

Сообщениеот Марш » 23.04.2018, 22:17

AndreKorolew писал(а):Источник цитаты Marinna, рябина - это максимум на несколько лет передержки черенка, этой весной так и собираюсь сделать, ибо набрал черенков в МОИП, МГУ и у КрыжИр (отдельное ей спасибо) :hi: Но через несколько лет эти прививки отпадут. Нашел в одном питомнике сеянцы, обещали снабдить. Семечки от Вас приму с благодарностью! :give_rose:
У меня тоже есть приятный вариант для вас.Если вам будет несложно добраться в Бутово,то передам вам с соседом дачником пару десятков сеянцев груши из семян сортов П.Яковлева,Мраморная.За лето у вас дорастут и к весне будет чуть своего подвоя.Я семечки высеял часто и получил много мелочи.
С уважением,Олег. :hi:

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10119
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2266 раз
Поблагодарили: 5277 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1542

Сообщениеот Андрей Васильев » 23.04.2018, 22:27

Марш писал(а):Источник цитаты сеянцев груши из семян сортов .... Мраморная.За лето у вас дорастут и к весне будет чуть своего подвоя
:-) Лучше уж Бере боск, Конференц и прочее, что бы не мучаться, а сдохло сразу, в отличии от сеянцев Мраморной, которые помучаются, вселив ложную надежду.
Человек вроде скелет из сеянцев хотел делать, идея сама по себе бестолковая, а тут сеянцы Мраморной, но если лоб крепкий, может и выдержит разнообразные грабли, в отличии от скелета из сеянцев...

Марш
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: В сети

подвои для груш

#1543

Сообщениеот Марш » 23.04.2018, 22:43

Мраморная растёт несколько десятков лет и не подмерзает.Семечки собираю с её плодов и с П.Яковлева. Никогда ни один росток не вымерз.Часть семечек я нещадно промораживаю на улице всю зиму в бутылке.Те,которые не успеваю посеять осенью.Всходы всегда частые.
В этом году посеял и груши-дички. Разницы между ними не замечал.Вырастают одинаковые дикие груши. :yes:
А всходы от конференций (типа) не переживают первую зиму.Проверено.Были случайные всходы с красивыми тёмно-зелёными листьями по огороду.Сохранял их до зимы,но зиму не переносили.
Вот фото груши-дички в саду у родителей.Высевал мой папа и плоды сушили на компот.Других груш в старину не было.Ей лет сорок,а может и больше.Сильно теперь обрезается.Собрал с неё 11 вёдер плодов на посадку.Цветение было в морозы и в грушках по 1 семечку всего,но может и не от холода.
Вложения
IMG_20170518_135522.jpg
С уважением,Олег. :hi:

oldsasha
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 253 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1544

Сообщениеот oldsasha » 23.04.2018, 23:49

AndreKorolew писал(а):Источник цитаты Marinna, рябина - это максимум на несколько лет передержки черенка...
Ну, не всегда так...
Вот груши, привитые на рябину в 1996 (или 97) году:

Изображение Изображение
К сожалению, названия сортов хозяева утеряли...

AndreKorolew
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 97 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1545

Сообщениеот AndreKorolew » 24.04.2018, 10:04

oldsasha, Очень интересный опыт, таких старых деревьев груши на рябине не видел. Забавно смотрится. :-? Дичок рябины обыкновенной из леса, или из питомника саженцы были? У меня Ника есть на рябине из ГБС. 2-й год наблюдаю.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: welga и 9 гостей