Результаты зимовки плодовых

[fkbr]

Орлик скоро расцветёт.
Чижовская бодро так зацвела, Лада и Память Жегалова пока собираются.
В прошлом году на Чижовской только одна ветка цвела, две другие груши "отдыхали".
А вот вишня загибается, потомки корне собственной "Молодёжной". Вроде был зелёный конус, а теперь коричневый .
Поросль от соседа ползущая 50/50.

[Заяц]

Заяц, жесть у вас зима была. Покруче, наверно, чем в 2006 году. Талдом, случайно, находится не на северном склоне Дмитровской гряды ?

RFM, даже не на северном склоне Дмитровской гряды, а в журавлином болотистом краю еще севернее. Тропа Михал Михалыча Пришвина в наших лесах. Такая вот везуха. Одна из главных орнитологических территорий Европы благодаря обилию болот и низин, птицам раздолье.
А вишня у меня тоже перезимовала и зацветает, как и у многих земляков. И почему, хотелось бы знать, когда вокруг такой падеж всего?

[RFM]

Вишня неплохо перезимовала даже у тестя в Орехово-Зуевском районе. Странная зима.

[Осень]

В другом ряду из 20 яблонь (подвой 54-118) пострадали:

Белое крупноплодное (Сеянец Голубя мира)
Хотя другой сеянец Голубя мира - Белый голубь жив-здоров, так же как и сам Голубь мира.

Пострадало Скороплодное (Пепин шафранный х Антоновка)
А рядом сидящие Плодородная (Боровинка х Бельфлер-китайка)

и Ароматное (Антоновка х Бессемянка Мичуринская) живы
Переживал за сорта россошанской селекции, но на удивление не пострадал ни один сорт - Россошанское полосатое, Россошанское крупноплодное, Россошанское вкусное, Россошанское золотое, Ренет россошанский, Кандиль россошанский, Ренет воронежский, Апрельское и даже некоторые будут цвести. Но, справедливости ради, они привиты на скелетообразователь (Шаропай).
И еще парочка, которых не пропустил ресурс форума

Лучезарное
Не получается загрузить Сидрунколлане талиыун (Эстония), но саженец не пострадал, даже верхушечная почка распускается.
Старые прибалтийские сорта будут покрепче современных белорусских

[КрыжИр]

даже не на северном склоне Дмитровской гряды, а в журавлином болотистом краю еще севернее

Наташа, у меня хоть и "южнее" тебя - Дмитровский район, а про цветение говорить вообще пока рано. На 20-е мая у кого-то только почки, и только у некоторых листочки стали пробиваться. Хорошо - Керр, Коробовка, Краса Свердловска, т.е. поползли листочки. Именно поползли. Зорка, Благая весть молодые саженцы похоже кандидаты на выбывание. Чаравница чуть лучше, но тоже не вселяет надежду. Все сеянцы Аниса полосатого чувствуют себя прекрасно, т.е. для подвоя и скелета, думаю то что надо в моих условиях, уже листочки. Прививки на них молчат, но не засохли .
Груша Памяти Яковлева - листья пошли только на одной ветке (молодой саженец), Маршал Жуков - сломало снегом, Чижовская вроде жива, но будет ли цвести - пока говорить рано. У соседей Ника , уже достаточно большое дерево, хоть и молодое (плодило в прошлом году) - молчит все, почки три-четыре насчитала при беглом осмотре.
Вишня практически вся жива, более точно скажу позже.Точно могу сказать только про Любскую - мороз ей был нипочем.
Крыжовник, смородина, жимолость (уже цветет), все живы. Но и снега было достаточно.

[Заяц]

Да, на подмерзших грушах только распускаются листья, но видела и получше, чем мои, в Талдоме за высокими заборами полуголые груши, на которых по несколько соцветий уже цветущих, но тоже все покоцаные. У меня все цветочные почки давно осыпались, а плодушки-черные пеньки, ждать нечего, пытаюсь реанимировать деревья, груши тоже полила гетероауксином. Китайки у меня все зеленые уже, и Долго, и Керр, все в бутонах, а та, которая от ректората ТСХА, зацветает сегодня-завтра, вся в белых бутонах. И Уральское наливное распускается. Вишни молодые Харитоновская и Уральский рубин открыли первые цветки. Венгерку псковскую выкинула, вся коричневая, за ней, похоже, пойду алычи, коричневые до земли. Елена (трехлетка из ОЗЧ, не плодила) неважнецки выглядит, не распускается, но скорее жива пока.

[Zaryanka]

...А вишня у меня тоже перезимовала и зацветает, как и у многих земляков. И почему, хотелось бы знать, когда вокруг такой падеж всего?

Наталия, не было на Ваших вишнях засыхания цветов и побегов? Может, и коккомикоза - бурения и опадения листьев не было?

[Крупномер]

......Особенность этой зимы в том, что у всех разные результаты перезимовки. Может и правда ледяной дождь сыграл свою роль ?

Такой вывод напрашивается и у меня. Если эти ледяные дожди (у нас их было кажется 3) и не главная причина, то сильно усугубившая положение...

[Zaryanka]

Я, вот, смотрю на графики температур среднесуточных с сентября по май для Клина(нашла в Инт-е) и думаю, что зима очень даже нормальная была. В середине ноября был ледяной дождь - механические поломки. Был заморозок - неопасный даже для сливы. Минус 12. По первому компоненту зимостойкости - устойчивость растений к ранним морозам в начале зимы - нас "пронесло". Был минус 15 при толщине снега 50 см - ерунда. Второй компонент - оставляю "на потом" - он у меня под вопросом. По третьему - устойчивость в период оттепелей - тоже "пронесло" - оттепели пару раз были, но продержались сутки. За такие короткие периоды не могли произойти таяние снега и зимние высыхание оголённых участков. Четвёртый компонент зимостойкости - устойчивость к возвратным морозам после оттепели. По Михееву и по Ревякиной(учебник "Вишня"), оттепель, которая может повлиять на снижение морозостойкости, должна длиться 5-7 дней с температурой 0...+2. А таких не было. Хотя, мороз - минус 23 гр был 7 февраля. Уже фаза вынужденного покоя, но, мне кажется, влияния суточных оттепелей не должно было сказаться на устойчивость. А теперь ...ко второму компоненту. Устойчивость к критическим морозам в середине зимы. То есть, в пограничный момент( грубо говоря) -15 января, когда фаза глубокого покоя у здоровых плодовых сменяется вынужденным покоем. Такого мороза и в этот "момент" не было. Но был минус 37 градусов 7-8 января, а это в это время - ещё покой глубокий и лёд в клетках не может разорвать клеточные ткани, потому что в клетках ещё не происходят химические превращения и льда(воды) там просто нет. В клетках - "густой сахарный сироп", как и положено в фазу глубокого покоя. В следующую фазу(вынужденный покой) минус 37 градусов были бы для цветковых почек вишни, всех почек груши, всех почек сливы, черешни, войлочной вишни - "смертельны". Но...7-8 января - это ещё глубокий покой! Вроде, и тут должно сад "пронести"...
С закалкой - всё в порядке. И с первой "предварительной" октябрьской закалкой. Подходящие погодные условия были. И потом, при отрицательных, тоже подходящих, температурах ноября закалка успешно закончилась.
Но с самими запасами "сахаров" в коре и древесине побегов ветвей и ствола дерева... Мы в своём саду боролись и с монилиальным ожогом на вишнях, и с ржавчиной и грушевым галловым клещом на грушах. Плохо было с листьями(некрозы) - плохой фотосинтез - мало углеводов. Мне кажется, что из-за дефицита запасов "сахаров" и случилось что-то с хлоропластами зимующих почек - они "запустили" фазу вынужденного покоя раньше времени у груш и вишен. О том, что хлоропласты - термочувствительные элементы клеток, ответственные за смену фаз, прочла у Меженского в его "Континентальный климат и садоводство" .
Для своего сада делаю вывод: минус 37 градусов 7-8 января стали для цветковых почек Чижовской и, частично, Академической критическими. То есть, "пострадали" по второму компоненту зимостойкости - устойчивости к критическим морозам в середине зимы.

[Андрей Васильев]

Zaryanka, А такой фактор как совершенно не замерзшая почва при таких морозах (под -40) не мог как то отрицательно повлиять?
Еще. В прошлом сезоне были довольно обильные осадки при вполне умеренном количестве тепла, но почти все яблоки что пробовал были не в лучших кондициях, вкус был пустоват, далек от своих лучших параметров. Не только у меняа, а и по МО всей. В МОИП часто это отмечали.
Как версия- осадками (а они второй год подряд обильны у нас) могло вымыть ряд микроэлементов из питательного горизонта почвы или как то на фоне обильного увлажнения их баланс мог сильно измениться и это послужило фактором плохой подготовки к зиме. Одно дело влагозарядковый полив поздней осенью, а другое дело, когда два года подряд промывает обильно почву в течении всего вегетационного сезона.

[Andrey_Mk]

Из колонн отлично выглядят только Атач и Аркаим.
Орловским очень плохо, МО по снег снесло.

Я в прошлом году привил на китайку колонновидные сорта: Зеленый шум и Приокское. Прививки сделал на высоте 1,5- 2,0 метра от земли.
Сейчас прививки выглядят живыми без видимых повреждений. Мороз был -37С.

[Осень]

......Особенность этой зимы в том, что у всех разные результаты перезимовки. Может и правда ледяной дождь сыграл свою роль ?

Такой вывод напрашивается и у меня. Если эти ледяные дожди (у нас их было кажется 3) и не главная причина, то сильно усугубившая положение...

Ледяные дожди тут не причем.
А разные условия перезимовки от разных зимних условий. У кого-то они были более благоприятные, у кого-то менее.
От подбора сортов.
От условий выращивания, от расположения участка и расположения на участке.
От возраста и состояния деревьев, нагрузки урожаем в предшествующий сезон и пр.

Хотя, мороз - минус 23 гр был 7 февраля....
Но был минус 37 градусов 7-8 января...

В январе холода стояли пять дней, ситуация усугублялась постоянным сильным северным ветром с порывами до 10 метров. Вторая волна холода случилась ровно через месяц. Дневная температура трех дней (6,7,8 февраля) между -15-20 с сильным солнечным разогревом и если 6-го под утро -22, то 7-го -30, а 8-го на 7 утра -34. В Клину примерно также.

И с первой "предварительной" октябрьской закалкой. Подходящие погодные условия были. И потом, при отрицательных, тоже подходящих, температурах ноября закалка успешно закончилась. ...

По яблоне позвольте с Вами не согласиться. Ранние холода (с 11 октября температура постоянно ниже нормы) и ранняя зима (с 26 октября) не способствовали подготовке к зиме. Вегетация затянулась, листопада не случилось. Пострадали в основном молодые деревца с хорошим ростом, не закончившие вегетацию и соответственно не прошедшие осенней закалки.
Плюс пострадали сорта, не способные по наследственным признакам переносить суровые зимние холода, но это уже другая песня.

[vp]

...соответственно не прошедшие осенней закалки

Полностью согласен. Не было осенней закалки. На яблоне подмерзли (вымерзли) однолетние побеги на проблемных сортах, в тоже время на 2-х 3-х летней древесине плодухи зацветают. На груше плодовые образования старше трех лет подмерзли (вымерзли). Одно - двухлетняя прекрасно цветет.

[RFM]

Кстати и осень в Центральном районе была холодная и дождливая. На юге Нижегородской не было таких сильных осенних дождей и там нормально в целом все перезимовало. Как версия.

[Zaryanka]

... совершенно не замерзшая почва при таких морозах (под -40) не мог как то отрицательно повлиять?
Еще. В прошлом сезоне были довольно обильные осадки при вполне умеренном количестве тепла... осадками (а они второй год подряд обильны у нас) могло вымыть ряд микроэлементов из питательного горизонта почвы или как то на фоне обильного увлажнения их баланс мог сильно измениться и это послужило фактором плохой подготовки к зиме.

У нас под Клином после ледяного дождя 11 ноября корку ледяную рушила над земляникой . Спустя неделю. Протыкала сугробы ломом. Если бы земля была не замёрзшая, я бы заметила.

Андрей, если плодовые, действительно, "страдали бы" от холодного лета, дождей(затопления), от минерального голодания, то листья пожелтели бы рано (распад хлорофилла и снижение белка в листьях) и опали бы. Это было бы наглядным свидетельством, что начали преобладать в тканях гормоны "старения", но этого не случилось...а наоборот, от растущих тканей корней наверх по заболони всякие ауксины поднимались. Рост листьев был даже в сентябре. И лето, по-моему, хорошее было: с солнышком, но без засухи и без затопления. У нас под Клином.