Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модератор: Андрей Васильев

Zener
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1029 раз
Поблагодарили: 1292 раза


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Zener » 29.06.2017, 14:20

Андрей Васильев, Именно не укоренились.Возможно из-за зимнего хранения,но АРМы свежесрезанные
втыкал.Причём кувыркались очень долго,до конца лета иные просидели ни туда,ни сюда,ни в Красную армию...
Александр

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 9127
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Занятие: http://nizovo-sad.ru
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2017 раз
Поблагодарили: 4023 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Андрей Васильев » 29.06.2017, 14:24

Zener писал(а):Источник цитаты Возможно из-за зимнего хранения

Так они не зеленые были значит..
Модератор раздела "Все о саде..."

werdna
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28.09.2015, 12:03
Откуда: МО, Кашира
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот werdna » 12.07.2017, 07:50

Запустил свою систему ровно 3 недели назад. Режимы частоты и продолжительности "тумана" выставил следующие (практически от фонаря "из общих соображений"):

> 40 градусов - 5 мин / 10 сек
35 градусов - 7 мин / 8 сек
30 градусов - 10 мин / 7 сек
25 градусов - 12 мин / 6 сек
20 градусов - 15 мин / 5 сек
18 градусов - 60 мин / 5 сек
15 градусов - 120 мин / 4 сек
< 15 градусов - 180 мин / 3 сек

Постепенно буду подбирать оптимальные режимы.

Черенки обрабатывал 5гр/литр ИМК в 50% растворе спирта. Длительность обработки - 5 секунд.
Субстрат нейтрализованный торф + перлит 10:1

Предварительные результаты: Смородина (как и ожидалось) - прекрасно укоренилась, крыжовник - хуже, но корни есть!
Еживика, розы, алыча и сирень - пока корней нет.

Увлекательнейшее занятие, надо сказать...

werdna
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28.09.2015, 12:03
Откуда: МО, Кашира
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот werdna » 12.07.2017, 21:40

Смородина черная
IMG-20170712-WA0003.jpg

Смородина красная
IMG-20170712-WA0004.jpg

Крыжовник
IMG-20170712-WA0002.jpg

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 9127
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Занятие: http://nizovo-sad.ru
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2017 раз
Поблагодарили: 4023 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.07.2017, 22:54

werdna, Очень не плохие результаты. Крыжовник какой процент таких черенков и что за сорта? ОН довольно не просто укореняется. Розы обычно успешнее укореняются, но нужно подобрать сроки, в самом начале цветения обычно их укореняют и с крыжовником ты немного поспешил как я понимаю.
Модератор раздела "Все о саде..."

werdna
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28.09.2015, 12:03
Откуда: МО, Кашира
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот werdna » 13.07.2017, 11:59

По крыжовнику: процент сказать не готов, выдернул пару штук со свежеотросшими листочками на пробу - есть корни! Сорта - кажется Конфетный и Фантазия.

Предварительные выводы такие:
- ЭТО РАБОТАЕТ!
- Обмакивание в спиртовой раствор ИМК на несколько секунд очень технологично - так и буду делать;
- Китайские форсунки (а точнее их антикапельные клапана) - в утиль. Заказал израильские комплекты 4191;
- Субстрат очень мокрый. Надо уменьшать длительность и увеличивать периодичность полива. И наверно буду добавлять больше перлита (2:10 к торфу);
- Похоже, что поймать срок срезки черенков - уже половина успеха.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 9127
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Занятие: http://nizovo-sad.ru
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2017 раз
Поблагодарили: 4023 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Андрей Васильев » 13.07.2017, 12:11

werdna писал(а):Источник цитаты Заказал израильские комплекты 4191;

Имей в виду, что нужно их каждый год будет разбирать и чистить. Там резиновая мембранка мелкая и на ней соли накапливаются и в итоге она не перекрывает нормально воду. Разбираются эти клапана очень сложно, пришлось купить ключ (кусок железки за 900 рублей :-) ) но с ним все просто.

Ну и ты уже сам понял, что задача не только смочить лист, но и содержать в оптимальной влажности субстрат. В общем можно бесконечно объяснять, но пока сам не попробуешь не поймешь :-)
И если есть уже приросты на крыжовнике это вообще шикарно.
Модератор раздела "Все о саде..."

Никола
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Ч.О.
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 839 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Никола » 14.07.2017, 08:34

Никола писал(а):Источник цитаты
Ирусик писал(а):Источник цитаты А как вообще яблоня зелёночеренкуется? Может Кандиль зачеренковать?

Попробуйте укоренение черенков по методу Николая Фурсова. :yes:
http://altay-krylov.ru/rastenija/cherenki_jabloni.html

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты
Kai писал(а):Источник цитаты Никола, что-то подозрительно просто, Вы сами пробовали укоренять этим способом?
Помнится, Никола недавно шибко ругался (справедливо) по поводу оффтопика в одной из тем, а теперь сам подкидывает повод для оффтопика в другой.
Чтобы не разводить пространных дискуссий не по теме, напомню, что "метод Фурсова" на Форуме уже обсуждался, кому интересно, может посмотреть viewtopic.php?p=611852#p611852 Почему метод не работает в теории, я писал в сообщении viewtopic.php?p=612739#p612739 - однако у потенциальных энтузиастов было два сезона для того, чтобы попробовать способ на практике (после зим 2016 и 2017 гг). Но что-то я с тех пор не встречал на Форуме восторженных отзывов на тему "как я применил метод Фурсова и как здорово у меня всё получилось" - может, смотрел плохо? Или, может быть, как раз сейчас нам про это расскажут? :wink:

Особой нужды не было, но ради интереса попробовал. В начале января 1916 надломил однолетние веточки яблони и груши. На морозе древесина хрупкая, поэтому получились открытые переломы. Замотал чёрной изолентой и зафиксировал под 90°. После чего забыл про них. Вспомнил в середине апреля, когда стал срезать черенки для прививки. Размотав изоленту сильно удивился - все надломы уже прочно срослись (по 3 надлома на побег). У пивной соски отрезал горлышко, налил немного воды, бросил 2 таблетки активированного угля и поставил по 2 черенка яблони и груши. Низ черенка обрезал по сросшемуся надлому, верх - по почке. Так как было уже жарко, поставил в тень, в прохладное место и опять забыл. Когда эта бутылка снова попала мне на глаза, воды в ней не было, черенки высохли. Но на каждом черенке была мочка сухих корней. Вывод: если чуть повнимательней относиться к делу, то укоренение черенков по Фурсову работает.

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1375 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Алексей П.П. » 17.07.2017, 23:28

Никола писал(а):Источник цитаты Вывод: если чуть повнимательней относиться к делу, то укоренение черенков по Фурсову работает.
Никола, исходя из реально проведённых Вами манипуляций, я бы пока повременил с таким категорично-оптимистичным выводом. 1) По Вашим словам, процесс у Вас оборвался на образовании корней. Однако пытавшиеся размножать трудноукореняемые культуры черенками знают, что зачастую образование на срезах каллуса и даже корешочков не всегда приводит к окончательному успеху (выживание и нормальные рост и развитие растения). Дополнительную интригу вносит обещание Фурсова, что «растения будут очень быстро расти, к осени сформируются мощные экземпляры, вполне соответствующие 2- и даже 3-летним саженцам» (!!) – чрезвычайно любопытно было бы посмотреть на это чудо. 2) «По два черенка яблони и груши» - это не статистика, слишком велик элемент случайности (а с минимальным процентом можно получить укоренение и без Фурсова). Для того, чтобы можно было хоть как-то судить о проценте укоренения (Фурсов обещает высочайший выход 70-90% для любых культур), надо взять хотя бы по паре десятков черенков одного сорта, а по-хорошему, конечно, поболе. 3) Для точки отсчёта обязателен контроль – в данном случае черенки тех же сортов, поставленные на укоренение в тех же условиях, но с которыми не проводились манипуляции зимнего надламывания (часть контрольных черенков обработать гетероауксином или ИМК). Может возникнуть вопрос зачем, если известно, что «обычные» одревесневшие черенки яблони и груши укореняться в воде не должны? Но на мой взгляд, и «надломленные» черенки не должны укореняться тоже, так что, раз такое дело, надо понаблюдать для чистоты опыта. Как-то в одном своём сообщении я выкладывал скан результатов масштабных экспериментов в МСХА по укоренению различных видов, подвидов и сортов яблони (правда, методом зелёного черенкования) viewtopic.php?p=561773#p561773 Оказалось, что некоторые виды и подвиды демонстрируют очень высокую укореняемость, что в несколько меньшем масштабе передаётся и сортам яблони, в происхождении которых они участвовали (так что теоретически можно порассуждать о вариантах – использованный сорт и т.д.). 4) Лирическое отступление (ещё раз к вопросу о случайностях, закономерностях, статистике и вере). Мне не раз приходилось слышать о том, что у того-то или того-то укоренилась в ведре с влажным песком ёлка, срубленная на Новый год. Принимая или не принимая каждое из этих сообщений на веру – лично я в любом случае не стал бы рекомендовать данный способ в качестве универсального для вегетативного размножения ели.
Я всё это к чему. По-моему, чтобы однозначно рекомендовать что-то, надо или иметь в этом обширный положительный личный опыт, или (при отсутствии такового) быть абсолютно уверенным в компетентности и надёжности источника данной информации /имея небольшой личный положительный опыт – рекомендовать осторожно и с соответствующими оговорками/. А всё остальное относится к области ИМХО.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Никола
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Ч.О.
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 839 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Никола » 19.07.2017, 16:41

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты По-моему, чтобы однозначно рекомендовать что-то, надо или иметь в этом обширный положительный личный опыт, или (при отсутствии такового) быть абсолютно уверенным в компетентности и надёжности источника данной информации /имея небольшой личный положительный опыт – рекомендовать осторожно и с соответствующими оговорками/. А всё остальное относится к области ИМХО.

Полностью согласен с Вашими рассуждениями. Ломать все ветки в саду ради эксперимента нет желания, изменю лучше вывод.
Никола писал(а):Источник цитаты Вывод: если чуть повнимательней относиться к делу, то укоренение черенков по Фурсову работает.

Вывод: по методу Фурсова возможно удастся нарастить мочки корней на двух черенках яблони Память Жаворонкова и двух черенках груши Добрянка.

Дубонос
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,центр.
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 125 раз


Статус: Не в сети

Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Сообщениеот Дубонос » 19.07.2017, 21:26

У друга заурожала шелковица.Ягоды очень крупные и вкусные,покупал саженец как Смуглянка.Решил попробовать размножить черенками.Сделал на скорую руку такой холодный парничек.Расположил под тенью черешен.
Изображение
Изображение
Поздновато,конечно...
С уважением,Володя :-)




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость