Подготовка сада к зиме

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1434 раза
Поблагодарили: 842 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#661

Сообщениеот Дед Мороз » 27.11.2017, 11:14

Северянин писал(а):Источник цитаты За последние несколько дней снегу уже нападало18-20 см. И это на талую землю, при температуре воздуха 0, -2гр. И по прогнозу снегопады без морозов. Все условия для выпревания косточковых и молодых семечковых. В таких условиях снег от стволиков надо убирать или отаптывать.
Низ штамба и корневая шейка дозревают у дерева в последнюю очередь, без снега они могут подмёрзнуть от первых морозов, весной эти повреждения будет уже трудно отличить от выпревания.
:hi: Георгий


Irus
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 268 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#662

Сообщениеот Irus » 27.11.2017, 13:19

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты Низ штамба и корневая шейка дозревают у дерева в последнюю очередь, без снега они могут подмёрзнуть от первых морозов, весной эти повреждения будет уже трудно отличить от выпревания.
Золотые слова. И будет вот так.
Вложения
IMG_20171118_162740.jpg
IMG_20171118_162622.jpg

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2818 раз
Поблагодарили: 1017 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#663

Сообщениеот Masik » 27.11.2017, 14:01

Irus писал(а):Источник цитаты Золотые слова. И будет вот так.
Вы думаете это подмерзло? Мне кажется тут вовремя не залеченная рана.

Irus
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 268 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#664

Сообщениеот Irus » 27.11.2017, 19:19

Masik писал(а):Источник цитаты Вы думаете это подмерзло? Мне кажется тут вовремя не залеченная рана.
Левый снимок- яблоня Услада на сеянце, возраст 17 лет, полное кольцевое поражении коры. Несколько лет назад была небольшая морозобоина, обработана и шел процесс зарастания. Правый снимок- Штрейфлинг на семенном подвое, возраст 20 лет. Повреждений коры за эти годы не имел. При осенней побелке обнаружил трещины коры штамбов, стал зачищать и результат перед вами. Еще одна яблоня- Богатырь, 20 лет(фото не делал),полное кольцевое поражении коры штамба. В январе температура три дня была -38С, в апреле,после оттепели-10С. Весной попробую побороться(все деревья многосорты). К Богатырю и Усладе подсажу сеянцы и сделаю аблактировку( полное поражение коры до корней, для прививки мостиком внизу цепляться не к чему). Штрейфлинг допривью мостиком.

Марш
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1354 раза
Поблагодарили: 1203 раза


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#665

Сообщениеот Марш » 28.11.2017, 10:23

Irus писал(а):Источник цитаты
Masik писал(а):Источник цитаты Вы думаете это подмерзло? Мне кажется тут вовремя не залеченная рана.
Левый снимок- яблоня Услада на сеянце, возраст 17 лет, полное кольцевое поражении коры. Несколько лет назад была небольшая морозобоина, обработана и шел процесс зарастания. Правый снимок- Штрейфлинг на семенном подвое, возраст 20 лет. Повреждений коры за эти годы не имел. При осенней побелке обнаружил трещины коры штамбов, стал зачищать и результат перед вами. Еще одна яблоня- Богатырь, 20 лет(фото не делал),полное кольцевое поражении коры штамба. В январе температура три дня была -38С, в апреле,после оттепели-10С. Весной попробую побороться(все деревья многосорты). К Богатырю и Усладе подсажу сеянцы и сделаю аблактировку( полное поражение коры до корней, для прививки мостиком внизу цепляться не к чему). Штрейфлинг допривью мостиком.
А вы на зиму только белите стволы и всё?
У вас сильные морозы бывают.Я бы стволы и у взрослых яблонь укутывал на зиму.Я обвязываю лапником еловым и присыпаю снег и топчу его.И получается при таких температурах надо постоянно прививать молодую замену.Яблони,что на фото спасти сложно.Конец у них один.
Стволы не белю.Простая побелка быстро осыпается,а водоэмульсионкой боюсь.
С уважением,Олег. :hi:

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#666

Сообщениеот Крупномер » 28.11.2017, 13:41

Это все хорошо, но срезка, доставка и потом по весне утилизация/сжигание всего этого - дело хлопотное. Особенно если деревьев не 5 - 10... Сжигание в Подмосковье официально запрещено. И еще я например опасаюсь (возможно не обоснованно) тащить лапник в сад, боюсь затащить прямо адресно споры Ржавчины под груши... :-(
Зовут Владимир.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 2069 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#667

Сообщениеот Zaryanka » 28.11.2017, 14:01

Крупномер писал(а):... лапник в сад, боюсь затащить прямо адресно споры Ржавчины под груши... :-(
Не-е-т. Ржавчина яблони и груши - это только от заражённого можжевельника. А от Ржавчины сосны страдают смородина и крыжовник. А про ели не знаю, может, и есть, но своя, собственная, которой ни с плодовыми, ни с ягодными не делится.
С уважением, Елена.

Zener
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1619 раз
Поблагодарили: 2461 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#668

Сообщениеот Zener » 28.11.2017, 15:31

Крупномер писал(а):Источник цитаты Это все хорошо, но срезка, доставка и потом по весне утилизация/сжигание всего этого - дело хлопотное.
Я повторно использую сосновые ветки под виноград,ежевику,а которые начинают сорить хвоей-на клубнику/землянику.очень ей нравится такая подстилка,а слизням совсем наоборот.
Александр

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 394 раза


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#669

Сообщениеот Северянин » 29.11.2017, 17:53

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты
Низ штамба и корневая шейка дозревают у дерева в последнюю очередь, без снега они могут подмёрзнуть от первых морозов, весной эти повреждения будет уже трудно отличить от выпревания.
Это точно. Садоводу на севере надо пройти между сцилой выпревания и харибдой вымерзания.
К примеру приехал я 22 ноября на дачу. Снегу уже 31 см, а местами и больше. Температура 0 гр. И по прогнозу 24,25 ноября -8...-10 гр., а дальше опять 0...-4гр. Поэтому решил часть снега откинуть от деревьев и сеянцев/подвоев, чтобы этот морозец немного подморозил землю.. Местами увлекался и откидывал до земли. Земля была не промерзшая. Но синоптики ошиблись и в ночь с 24-го на 25-е ноября было -17гр. Мороз оказался сильнее, чем рассчитывал. Но надеюсь такой относительно небольшой и кратковременный мороз не сможет/не успеет повредить низ штамба и корни. Весна покажет.
На выходные у нас прогнозируют снегопад, так что к сильным морозам надеюсь снега досыпет достаточно, тем более в районе низа штамба получилась ямка, которая будет засыпаться снегом в первую очередь.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 394 раза


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#670

Сообщениеот Северянин » 07.12.2017, 17:00

Был на даче 2-го декабря, резал черенки. Почва под снегом по прежнему не замёрзла, протыкается палкой. А вот вокруг деревьев, где убирал снег промерзла. Там, где снег убирал, свежего снегу насыпало/намело около 7 см. Откинул часть снега от той малины, от которой не успел в прошлый приезд. В общем, надеюсь, что выпревание в этом году мне не грозит.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2818 раз
Поблагодарили: 1017 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#671

Сообщениеот Masik » 07.12.2017, 17:52

Северянин писал(а):Источник цитаты Откинул часть снега от той малины, от которой не успел в прошлый приезд. В общем, надеюсь, что выпревание в этом году мне не грозит.
И малина выпревает? :shock:

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 2069 раз


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#672

Сообщениеот Zaryanka » 08.12.2017, 18:02

Северянин писал(а):...Местами увлекался и откидывал до земли... и в ночь с 24-го на 25-е ноября было -17гр.
А корни? Они, ведь, по сравнению с надземной частью тоже неморозостойкие. Во-первых, потому что изначально формировались "в укрытии", во-вторых, работают, пока почва не промёрзнет - как можно больше водой дерево снабдить. "Специально" же так устроено: благодаря листопаду, т.е. как только испарение сокращается, накануне холодов дерево себя снабжает водой.
Я забыла точные числа, надо найти. Приблизительно, в четыре раза температура среды должна быть меньше абсол. значения температуры воздуха(критической отрицательной температуры), чтобы убить корни. Например, для яблони. Минус 40 - критическая для древесины яблони, минус 10 - критическая для её корней.
С уважением, Елена.

Марш
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1354 раза
Поблагодарили: 1203 раза


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#673

Сообщениеот Марш » 08.12.2017, 18:44

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
Северянин писал(а):...Местами увлекался и откидывал до земли... и в ночь с 24-го на 25-е ноября было -17гр.
А корни? Они, ведь, по сравнению с надземной частью тоже неморозостойкие. Во-первых, потому что изначально формировались "в укрытии", во-вторых, работают, пока почва не промёрзнет - как можно больше водой дерево снабдить. "Специально" же так устроено: благодаря листопаду, т.е. как только испарение сокращается, накануне холодов дерево себя снабжает водой.
Я забыла точные числа, надо найти. Приблизительно, в четыре раза температура среды должна быть меньше абсол. значения температуры воздуха(критической отрицательной температуры), чтобы убить корни. Например, для яблони. Минус 40 - критическая для древесины яблони, минус 10 - критическая для её корней.
Наверное вы ошиблись,или вы в заблуждении.А мож меня обманули.Я штудировал самые необходимые для "человека с лопатой" знания.Там вычитал,что культурные подвои яблони выносят минус 12-14 градусов.Это самые морозостойкие.А корни дикой яблони я точно не помню,но 15-20 мороза должны перенести легко.Иначе ни одной яблони дички в поле не было.
И промерзание земли в МО при прокладке водопроводов 1,80 м.
С уважением,Олег. :hi:

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1434 раза
Поблагодарили: 842 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#674

Сообщениеот Дед Мороз » 10.12.2017, 12:18

Марш писал(а):Источник цитаты И промерзание земли в МО при прокладке водопроводов 1,80 м.
Промерзание земли происходит уже при 0-1 гр.С, глубина промерзания грунта ни чем не поможет определить угрозу мороза для корней. 1,8 м - это максимальная глубина промерзания у Вас при самых экстремальных условиях.
:hi: Георгий

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10114
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2265 раз
Поблагодарили: 5273 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подготовка сада к зиме

#675

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2017, 23:24

Марш, Большинство "импортных" подвоев яблони держат около -10, после выведения таких подвоев, как например 54-118 , яблоня на клоновых подвоях "шагнула" далеко на север. Так корни 118 и 396 го держат 14-16. Что касается сеянцев то там разброс в зависимости от родительских форм. Но -20 это очень дофига :-( Такие морозы на глубине залегания основной массы корней я думаю вероятны в степных районах и то в редких случаях (если вообще возможно такое)




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей