Сергей, на днях покупал на рынке Чемпион за 53р, оч.симпатичны и нравится консистенция. Но если-бы знал, что выращены фермером с именем(ни разу меня не подводил, не врал), где пестициды запрещены, то заплатил-бы вдвое. А была-бы машина, поехал к нему в сад, чтобы набрать неск.мешков и заложить на хранение.babay133 писал(а):Анатолий, да кудаж он денется? Если сам не сумеет, так Коршунов научит...toliam1 писал(а): Если через рекламу будет известно, что Юра из Трубчёвска пестицидов не применяет, к нему заботливые мамочки построятся за яблоками в очередь.
Сегодня смотрел на рынке яблоки, - перекупщики яблок море продают (яблоки в основном местные с садов и соседних областей) Средняя цена 30-40руб за кг, но есть и отборные крупные - дороже, названия конечно же с потолка лепят, написано и арбузное и клубничное и конфетное и гибрид груши и т.д. Но узнаются сорта Северный Синап, Орловский Синап, Мартовское, Лобо, Чемпион, Россошанское, Голден мелкий и т.д. Яблоки подешевле неказистые, без окраски с вмятинами - сразу видно что это наше родное, что экономили на химии производители. Берут и те и те, но продавцов больше чем покупателей. По сравнению с ними яблоки из гипермаркета Магнит, где можно выбрать каждый понравившийся плод и цена 30 руб, конечно же лучше на вкус и на цвет, да и набирает народ их по несколько мешочков, особенно если свеженькие из хранилища подвезли.
Питомник с нуля
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Питомник с нуля
Анатолий
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Питомник с нуля
Так ведь такие сорта без химии не возможно вырастить для коммерции, штучно для себя может и получится.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Питомник с нуля
Сергей, но ведь химия химии рознь. Одно дело обработки например хорусом и хомом до цветения, и другое два десятка опрыскиваний по плодам.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Питомник с нуля
Закладывая интенсивный сад, надо понимать что мы собираемся выращивать яблоки а не разводить долгоносика и кормить зайцев. И если "душевные раны" от повреждений от долгоносика ещё можно залечить типа: "всё равно половина завязи должны опасть" или "листья за вторую волну вырастут" то тот кто видел молодой сад убитый зайцами запомнит это на всю жизнь.babay133 писал(а):Так ведь такие сорта без химии не возможно вырастить для коммерции, штучно для себя может и получится.
Поэтому нужна постоянная защита - от зайца сетка высотой не менее 1.5 метра от вредителей постоянная пестицидная нагрузка по схеме. Иначе и быть не может. В противном случае это просто безответственность а ваш сад превращается в рассадник вредителей и болезней.
-
садовник
- Прихозовец100+
- Сообщения: 987
- Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
- Репутация: 0
- Откуда: Рязанская область
- Благодарил (а): 207 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Питомник с нуля
К сожалению это так и даже не оспаривается.Тогда в чем конкурентное преимущество перед южными и европейскими плодами?yri писал(а): постоянная пестицидная нагрузка по схеме. Иначе и быть не может. В противном случае это просто безответственность а ваш сад превращается в рассадник вредителей и болезней.
Игорь
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Питомник с нуля
Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Питомник с нуля
OFF
Последний раз редактировалось DIM1 15.02.2013, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Питомник с нуля
Небезызвестном всем совхозе им. Ленина в прошлом году заложили несколько гектар под Алесю на 396 подвое.DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
ЗЫ. Я сейчас звонил партнерам в Челябинск, они на всякий случай решили покинуть город с семьями.
Последний раз редактировалось FatMax 15.02.2013, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Питомник с нуля
Я думаю покидать уже поздно.FatMax писал(а):Небезызвестном всем совхозе им. Ленина в этом году заложили несколько гектар под Алесю на 396 подвое.DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
ЗЫ. Я сейчас звонил партнерам в Челябинск, они на всякий случай решили покинуть город с семьями.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Питомник с нуля
Да не будет ничего большего, два раза в одну воронку не падает.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Питомник с нуля
В том что севернее обработок меньше.садовник писал(а):Тогда в чем конкурентное преимущество перед южными и европейскими плодами?
Поляки берут валом. То же самое происходит сейчас и на Украине. Все повально гонятся за современными сортами и прежде всего за их красивыми именами. При этом совсем забыли про свои отечественные сорта. Но как сады не обрабатывай Гольден вкусным в Польше не будет никогда. А невкусный Гольден когда нибудь надоест даже в России.DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
И в Польше и в нашей средней полосе реально подобрать пару тройку качественных сортов, которые показывают себя, придумать им бренд, упаковку и потихоньку развиваться в этом направлении. Если нет возможности выращивать десертные сорта с длительным сроком хранения, можно придумать свой бренд в производстве сока и т.д.
Во всей Европе все сады именно такие - частные до 2-5 гектаров.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Питомник с нуля
Если плодовые без пестицидов -- никак, то уж лучше -- морковку, и из неё гнать сок.
Будущее за брендом: " без пестицидов". Кто первый решит весь комплекс проблем, тот с козырями..
Будущее за брендом: " без пестицидов". Кто первый решит весь комплекс проблем, тот с козырями..
Анатолий
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Питомник с нуля
Анатолия, я тоже сторонник экологически чистой продукции, но промышленное производство яблок без применения пестицидов не возможно по определению, токсины которые есть на яблоках во много раз опасение последствий применения пестицидов, это мы с Вами имеем возможность вырезать гниль или вовсе не брать в употребление такое яблоко, в промышленном саду такие яблоки могут попасть в сок, пюре, сидр. Токсины не погибают при термической обработке, так что выходит легче бороться с причиной чем последствиями.toliam1 писал(а):Если плодовые без пестицидов -- никак, то уж лучше -- морковку, и из неё гнать сок.
Будущее за брендом: " без пестицидов". Кто первый решит весь комплекс проблем, тот с козырями..
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Питомник с нуля
Александр. никогда ничего из плодов не вырезал. По причине отсутствия видимых дефектов.FatMax писал(а):...производство яблок без применения пестицидов не возможно по определению, токсины которые есть на яблоках во много раз опасение последствий применения пестицидов, это мы с Вами имеем возможность вырезать гниль или вовсе не брать в употребление такое яблоко, ....
Думаю, здесь мои уважаемые собеседники допускают большую ошибку(отношу на спешку юности).
Вместо того, чтобы познакомиться с опытом /задуматься/узнать, как выращивать здоровые плоды без применения...., --читаю "по определению". Пример: недавно выгнали оч.толкового плодовода/по уровню мышления --учёного -- АК с форума...
Утверждаю, на наших широтах вполне возможно наслаждаться (без чрезмерности) оч.полезной, вкусной, красивой... продукцией.
Анатолий
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8622
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Питомник с нуля
Анатолий, АК никто не выгонял, просто на форуме закрыли эту тему, потому как тема эта не для дачно-форумовского уровня, а монолог о чудодейственной мульче уже оскомину набил.toliam1 писал(а):Думаю, здесь мои уважаемые собеседники допускают большую ошибку(отношу на спешку юности).
Вместо того, чтобы познакомиться с опытом /задуматься/узнать, как выращивать здоровые плоды без применения...., --читаю "по определению". Пример: недавно выгнали оч.толкового плодовода/по уровню мышления --учёного -- АК с форума...
З.Ы. Я, кстати, провел мульчирование по АК на своей малине, с навозом, все как полагается, все вредители и болезни остались, чуда не произошло... Вот сорняка стало поменьше.