Питомник с нуля

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5365
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2355 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#121

Сообщениеот babay133 » 12.02.2013, 20:31

toliam1 писал(а): Если через рекламу будет известно, что Юра из Трубчёвска пестицидов не применяет, к нему заботливые мамочки построятся за яблоками в очередь.
Анатолий, да кудаж он денется? Если сам не сумеет, так Коршунов научит... :wink:
Сегодня смотрел на рынке яблоки, - перекупщики яблок море продают (яблоки в основном местные с садов и соседних областей) Средняя цена 30-40руб за кг, но есть и отборные крупные - дороже, названия конечно же с потолка лепят, написано и арбузное и клубничное и конфетное и гибрид груши и т.д. Но узнаются сорта Северный Синап, Орловский Синап, Мартовское, Лобо, Чемпион, Россошанское, Голден мелкий и т.д. Яблоки подешевле неказистые, без окраски с вмятинами - сразу видно что это наше родное, что экономили на химии производители. Берут и те и те, но продавцов больше чем покупателей. По сравнению с ними яблоки из гипермаркета Магнит, где можно выбрать каждый понравившийся плод и цена 30 руб, конечно же лучше на вкус и на цвет, да и набирает народ их по несколько мешочков, особенно если свеженькие из хранилища подвезли.


toliam1
профи
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 913 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#122

Сообщениеот toliam1 » 14.02.2013, 21:31

babay133 писал(а):
toliam1 писал(а): Если через рекламу будет известно, что Юра из Трубчёвска пестицидов не применяет, к нему заботливые мамочки построятся за яблоками в очередь.
Анатолий, да кудаж он денется? Если сам не сумеет, так Коршунов научит... :wink:
Сегодня смотрел на рынке яблоки, - перекупщики яблок море продают (яблоки в основном местные с садов и соседних областей) Средняя цена 30-40руб за кг, но есть и отборные крупные - дороже, названия конечно же с потолка лепят, написано и арбузное и клубничное и конфетное и гибрид груши и т.д. Но узнаются сорта Северный Синап, Орловский Синап, Мартовское, Лобо, Чемпион, Россошанское, Голден мелкий и т.д. Яблоки подешевле неказистые, без окраски с вмятинами - сразу видно что это наше родное, что экономили на химии производители. Берут и те и те, но продавцов больше чем покупателей. По сравнению с ними яблоки из гипермаркета Магнит, где можно выбрать каждый понравившийся плод и цена 30 руб, конечно же лучше на вкус и на цвет, да и набирает народ их по несколько мешочков, особенно если свеженькие из хранилища подвезли.
Сергей, на днях покупал на рынке Чемпион за 53р, оч.симпатичны и нравится консистенция. Но если-бы знал, что выращены фермером с именем(ни разу меня не подводил, не врал), где пестициды запрещены, то заплатил-бы вдвое. А была-бы машина, поехал к нему в сад, чтобы набрать неск.мешков и заложить на хранение.
Анатолий

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5365
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2355 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#123

Сообщениеот babay133 » 14.02.2013, 23:27

Так ведь такие сорта без химии не возможно вырастить для коммерции, штучно для себя может и получится. :-(

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#124

Сообщениеот Андрей Васильев » 15.02.2013, 06:21

Сергей, но ведь химия химии рознь. Одно дело обработки например хорусом и хомом до цветения, и другое два десятка опрыскиваний по плодам.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#125

Сообщениеот yri » 15.02.2013, 08:13

babay133 писал(а):Так ведь такие сорта без химии не возможно вырастить для коммерции, штучно для себя может и получится. :-(
Закладывая интенсивный сад, надо понимать что мы собираемся выращивать яблоки а не разводить долгоносика и кормить зайцев. И если "душевные раны" от повреждений от долгоносика ещё можно залечить типа: "всё равно половина завязи должны опасть" или "листья за вторую волну вырастут" то тот кто видел молодой сад убитый зайцами запомнит это на всю жизнь. :-(
Поэтому нужна постоянная защита - от зайца сетка высотой не менее 1.5 метра от вредителей постоянная пестицидная нагрузка по схеме. Иначе и быть не может. В противном случае это просто безответственность а ваш сад превращается в рассадник вредителей и болезней.

садовник
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 126 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#126

Сообщениеот садовник » 15.02.2013, 08:19

yri писал(а): постоянная пестицидная нагрузка по схеме. Иначе и быть не может. В противном случае это просто безответственность а ваш сад превращается в рассадник вредителей и болезней.
К сожалению это так и даже не оспаривается.Тогда в чем конкурентное преимущество перед южными и европейскими плодами?
Игорь

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#127

Сообщениеот DIM1 » 15.02.2013, 11:56

Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#128

Сообщениеот DIM1 » 15.02.2013, 12:04

OFF
Последний раз редактировалось DIM1 15.02.2013, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

FatMax
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 641 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#129

Сообщениеот FatMax » 15.02.2013, 12:23

DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
Небезызвестном всем совхозе им. Ленина в прошлом году заложили несколько гектар под Алесю на 396 подвое.

ЗЫ. Я сейчас звонил партнерам в Челябинск, они на всякий случай решили покинуть город с семьями.
Последний раз редактировалось FatMax 15.02.2013, 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#130

Сообщениеот Андрей Васильев » 15.02.2013, 12:41

FatMax писал(а):
DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
Небезызвестном всем совхозе им. Ленина в этом году заложили несколько гектар под Алесю на 396 подвое.

ЗЫ. Я сейчас звонил партнерам в Челябинск, они на всякий случай решили покинуть город с семьями.
Я думаю покидать уже поздно.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#131

Сообщениеот DIM1 » 15.02.2013, 12:42

Да не будет ничего большего, два раза в одну воронку не падает. :-)
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#132

Сообщениеот yri » 15.02.2013, 14:06

садовник писал(а):Тогда в чем конкурентное преимущество перед южными и европейскими плодами?
В том что севернее обработок меньше.
DIM1 писал(а):Дело может быть не в конкурентном преимуществе, а в том чтобы не отдавать на откуп тем же полякам производство яблок- пусть наши зарабатывают. Не такие уж у поляков и европейцев все яблоки супер-пупер, вполне можно и у нас выращивать, может и не те же сорта, но не хуже. И даже не только на югах, но и севернее.
Поляки берут валом. То же самое происходит сейчас и на Украине. Все повально гонятся за современными сортами и прежде всего за их красивыми именами. При этом совсем забыли про свои отечественные сорта. Но как сады не обрабатывай Гольден вкусным в Польше не будет никогда. А невкусный Гольден когда нибудь надоест даже в России.
И в Польше и в нашей средней полосе реально подобрать пару тройку качественных сортов, которые показывают себя, придумать им бренд, упаковку и потихоньку развиваться в этом направлении. Если нет возможности выращивать десертные сорта с длительным сроком хранения, можно придумать свой бренд в производстве сока и т.д.
Во всей Европе все сады именно такие - частные до 2-5 гектаров.

toliam1
профи
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 913 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#133

Сообщениеот toliam1 » 15.02.2013, 15:16

Если плодовые без пестицидов -- никак, то уж лучше -- морковку, и из неё гнать сок.
Будущее за брендом: " без пестицидов". Кто первый решит весь комплекс проблем, тот с козырями..
Анатолий

FatMax
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 641 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#134

Сообщениеот FatMax » 15.02.2013, 15:40

toliam1 писал(а):Если плодовые без пестицидов -- никак, то уж лучше -- морковку, и из неё гнать сок.
Будущее за брендом: " без пестицидов". Кто первый решит весь комплекс проблем, тот с козырями..
Анатолия, я тоже сторонник экологически чистой продукции, но промышленное производство яблок без применения пестицидов не возможно по определению, токсины которые есть на яблоках во много раз опасение последствий применения пестицидов, это мы с Вами имеем возможность вырезать гниль или вовсе не брать в употребление такое яблоко, в промышленном саду такие яблоки могут попасть в сок, пюре, сидр. Токсины не погибают при термической обработке, так что выходит легче бороться с причиной чем последствиями.

toliam1
профи
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 913 раз


Статус: Не в сети

Re: Питомник с нуля

#135

Сообщениеот toliam1 » 15.02.2013, 19:21

FatMax писал(а):...производство яблок без применения пестицидов не возможно по определению, токсины которые есть на яблоках во много раз опасение последствий применения пестицидов, это мы с Вами имеем возможность вырезать гниль или вовсе не брать в употребление такое яблоко, ....
Александр. никогда ничего из плодов не вырезал. По причине отсутствия видимых дефектов.
Думаю, здесь мои уважаемые собеседники допускают большую ошибку(отношу на спешку юности).
Вместо того, чтобы познакомиться с опытом /задуматься/узнать, как выращивать здоровые плоды без применения...., --читаю "по определению". Пример: недавно выгнали оч.толкового плодовода/по уровню мышления --учёного -- АК с форума...
Утверждаю, на наших широтах вполне возможно наслаждаться (без чрезмерности) оч.полезной, вкусной, красивой... продукцией.
Анатолий




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя