Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Виктор Михайлович_59
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: Производство добавок к бетонам
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 95 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#811

Сообщениеот Виктор Михайлович_59 » 19.09.2017, 19:34

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты ... дерево заизолирует повреждённые при вбивании стержня проводящие сосуды, в новых годовых слоях древесины проводящие пути будут просто огибать инородный предмет.
Сегодня извлек медный стерженек из плодового тела трутовика. Никаких видимых изменений за три месяца со стерженьком не произошло.
Из стволов деревьев стерженьки не удалось извлечь пассатижами. За счет увеличения диаметров деревьев возникает ложный вывод, что стержни погружаются в ствол, "врастают". На всех наблюдаемых деревьях сохранился контакт между стерженьками и проводящими сосудами.


Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#812

Сообщениеот Marina_MM » 05.02.2018, 20:42

Здравствуйте, форумчане. Приобрели сад, в котором есть старая яблоня Богатырь, выглядит нормально. Бывшие хозяева проводили санитарную обрезку раз в несколько лет, никаких удобрений совсем. Осенью было много плодов не очень крупных . Подскажите, с чего начать подкормки, под яблоней просто трава растет и ландыши.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#813

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 10:19

Я покупала в феврале(когда уценка удобрений) ОМУ "Осеннее" 3-х килограммовое(2:5:10). И на него расчёт N, P, K делала. Если вам пригодится. На 1 кв. м приствольного круга 200 г "Осеннего" + 45 г селитры аммиачной + 45 г доломитки. В щель под лопату. Представляете как? На всякий случай. Представьте крону. Мысленно опустите проекцию кроны на землю. Мысленно наложите на этот круг сетку с ячейками 1м на 1м. Сколько квадратов получилось? Вот столько щелей лопатой надо сделать равномерно, приблизительно по контуру кроны и засыпать туда удобрения.
С уважением, Елена.

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#814

Сообщениеот Marina_MM » 06.02.2018, 12:15

Большое спасибо, Zaryanka. Про щели поняла, а как со сроками, в какое время это лучше сделать?

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#815

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 16:29

Марина, а какие удобрения у Вас есть то? Вас же "граммы" своих удобрений интересуют. Ещё не сказала, что покупали и заправляли, так называемым, конским навозом. на самом деле - одна подстилка, но всё равно. Вот Седов, например, советует под 10-летнее дерево вкапывать каждый год 50кг навоза или перегноя. Мы, предшествующей удобрению, осенью соломистый навоз и разложили. Не семь вёдер, как положено, меньше... но всё же.
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#816

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 17:22

А Вас и нету. Ладно, я Вам пример как считать дам. На всякий случай. Пример, если нет навоза и залужение. По рекомендациям Тимирязевки. По ним взрослые семечковые требуют такие дозы(в граммах) действующего вещества: азот - 40, фосфор - 20, калий - 40. Это "потребность дерева" в граммах д.в..
У Вас, например, Сульфат калия, Буйское удобрение(калия в нём 32%). Потребность дерева в калии(40) умножаете на 100% и делите на процентное содержание калия в этом удобрении(32). Это будет 125 грамм сульфата калия.
Дальше. У Вас, например, Двойной суперфосфат. Фаско(в нём азота 8 %, фосфора - 41%) Не знаю, зачем азот добавляют. Может, при производстве смешивают с кислым - сернокислым аммонием, чтобы удобрение лучше растворялось и усваивалось, может. чтобы нейтрализовать фосфорную кислоту, добавляют аммиак.
Потребность в фосфоре(20) умножаете на 100% и делите на процентное содержание(41%). Это будет 50 грамм Двойного суперфосфата.
В этих 50граммах уже есть и азот. Но сколько? Эти 50 грамм удобрения умножаем на процентное содержание азота в нём(8%) и делим на 100%. Получаем 4 грамма действующего вещества азота в 50 г Двойного суперфосфата. Мало. Потребность то 40, не хватает 36 г д.в.. Тогда возьмите Мочевины(46%). Вносят основное удобрение обычно 1-10 апреля, когда земля копается, t средняя больше 10 гр, то есть, все микробы уже деятельные. И дешевле, чем аммиачная селитра. А сколько? наши недостающие 36г д.в. умножаем на 100% и делим на 46%. 80 грамм удобрения мочевины.
Вот и всё. на каждый метр квадратный приствольного круга в щель или ямку надо внести 125 грамм Буйского сульфата калия, 50 грамм Фаско.Двойной суперфосфат, 80 грамм мочевины. И полить приствольный круг.
С уважением, Елена.

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#817

Сообщениеот Marina_MM » 06.02.2018, 17:33

Я уже тут. Спасибо. Пока никаких удобрений не покупала, поэтому и спрашиваю. Могу ведра-два от кур привезти курьяка. По весне в мешках навоз продают (в мае), тоже не проблема приобрести. Вы мне как на лекции всё расписали, спасибо. Ваши схемы с расчётами уже встречала на форуме, много скопировала. Можно мне ещё и сроки. Например, в апреле - то, а потом...Когда про читаю про ежегодное внесение, всё понятно и рассчитать можно, а тут никогда ничего не вносили. Поэтому главное, с чего начать кормить? Сразу весной всего в лунки по таблице совместимости? В мае? (схему Вашу скопировала по удобрениям уже давно).

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3112 раз
Поблагодарили: 1131 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#818

Сообщениеот Masik » 06.02.2018, 17:34

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Седов, например, советует под 10-летнее дерево вкапывать каждый год 50кг навоза
Елена, не сгорит от такого количества?

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#819

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 17:41

Пойду, посмотрю в книжке.
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#820

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 17:51

Вот, "Яблоня", стр. 304. "Апрель. В приствольные круги под перекопку вносят органические и минеральные удобрения." а в таблице"Примерное количество навоза на одно дерево", стр.183 "...50-60 кг"
Но у него и круг приствольный не как у нас, а диаметром для 9-10-летнего дерева - 4 метра. И ещё стр. 184, "Периодическая(раз в 3 года) вспашка в саду с внесением органических и минеральных удобрений ...улучшает режим почвы."
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#821

Сообщениеот Zaryanka » 06.02.2018, 18:18

Marina_MM писал(а):... главное, с чего начать кормить?..
Основное удобрение делают или весной, или осенью. Это я всё так говорю, как нас на Тимирязевских курсах учили. Допустим, вы сделали основное внесение 1-10 апреля. Только минералку. Перед цветением Седов советует подкормить птичьим помётом. А смешать их - все три можно перед тем как будете вносить.
С уважением, Елена.

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#822

Сообщениеот Marina_MM » 06.02.2018, 23:13

Спасибо, Елена. А осенью в этот год значит тоже необходимо кормить?

Marina_MM
Аватара пользователя
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30.10.2017, 12:48
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#823

Сообщениеот Marina_MM » 06.02.2018, 23:14

Или, если весной ПО_основному покормлю, то осенью уже перебор будет?

КрыжИр
Аватара пользователя
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 1937 раз
Поблагодарили: 927 раз


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#824

Сообщениеот КрыжИр » 07.02.2018, 13:05

Marina_MM писал(а):Источник цитаты то осенью уже перебор будет?
Марина, разделите внесение удобрений на две части - весной вносят обычно больше азотные удобрения, а осенью - фосфорно-калийные. Навоз нельзя вносить одновременно с доломиткой. Так что что-то весной, что-то осенью.
Ирина

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 2293 раза


Статус: Не в сети

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#825

Сообщениеот Zaryanka » 07.02.2018, 14:58

Marina_MM писал(а):... А осенью в этот год значит тоже необходимо кормить?
С этими удобрениями...запутано, потому что авторы серьёзной литературы конкретных советов по срокам и дозам не дают - у них хозяйства. и сроки, и дозы определяются в лабораториях по почвенной диагностике. Они только предупреждают, мол, не дай Бог, пересыпать - и все болезни тут, и бактерии сдохнут...В общем, можно так: весной дать основное + известкование, летом наблюдать за листьями, ростом, если, что не так - дать подкормку. Осенью вкопать навоз или перегной.
А можно весной дать мочевину или аммиачную селитру, делать летом по фазам подкормки всеми элементами, можно помётом или навозом, осенью. как листья пожелтеют, внести по расчёту, то есть, основное калийно-фосфорное удобрение + известкование . А в октябре дать азотные, которые невымываемые, для роста корней или ещё по последней листве опрыскать мочевиной, что то же самое. Можно ещё какие-то схемы составить. Можно на одной органике, но это для растений, если долго - как наркотик - вредно. Можно обойтись одними только комплексными удобрениями, для разных фаз дерева специальный комплекс...
С уважением, Елена.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Роман С. и 4 гостя