Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 14:13

Болат писал(а):Источник цитаты Весна ведь когда-то наступит.

Тут уж даже я не могу поспорить

Болат · Сообщениеот **Болат** » 08.02.2018, 14:23

Вначале я тоже сильно увлекался навозом, считал чуть не панацеей

Сейчас использую щепу

В результате деревья лучше подготавливаются к зиме.
Если посаженные осенью отводки 62-396-го выдержали морозы -40, то это скорее заслуга щепы.

Болат · Сообщениеот **Болат** » 08.02.2018, 14:33

Бонифаций писал(а):Источник цитаты В первой половине лета расходуется.

Расходоваться ведь будет по закону минимума. Без углерода будет расточительство, просто неразумно. Толку что вносили.

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 14:45

Болат писал(а):Источник цитаты Вначале я тоже сильно увлекался навозом, считал чуть не панацеей
Навоз.jpg
Сейчас использую щепу
Щепа.jpg
В результате деревья лучше подготавливаются к зиме.
Если посаженные осенью отводки 62-396-го выдержали морозы -40, то это скорее заслуга щепы.

Ха, так бы и сказали. Я представлял себе щепу с пилорамы. Используется для мульчирования клоновых отводков. А мы то спорим!!! У Вас щепа практически та же трава. Поделитесь, какой техникой пользуетесь.

Zaryanka · Сообщениеот **Zaryanka** » 08.02.2018, 15:57

Бонифаций писал(а):Анализ почвы делали? Как Вы поняли сколько и чего в граммах надо вносить, если не знаете, чего не хватает ?
В наших почвах критическим фактором является недостаток органики. Регулярное внесения коровяка на наших бедных почвах решает большинство проблем, внесение минералки без органики эти проблемы усугубляют

Я за Вас рада, в смысле, хорошо, что у Вас всё в порядке с навозом.
В нашей местности органику не купить. Граммы считаю по рекомендациям и формулам Тимирязевской академии.

Бонифаций писал(а):Значение цифр Вам понятно? 100-(8+41) = 51. Те больше половины составляет гипс, он Вам в почве нужен? Будете потом проводить комплекс работ по раскислению почвы?

Мне понятны, а Вам понятно о чём я говорю? Что же делать, если в рудах, из которых получают удобрение Суперфосфат, P-два-О-пять, вообще, меньше 35 процентов? Отказываться от этого физиологически кислого удобрения? Так физиологически кислые и калийные удобрения и аммонийные азотные, и карбамид... От всех отказываться? Для чего существует известкование?
А чем Вас так напугал сульфат кальция? Небось, в навоз суперфосфат специально добавляете. Чтобы аммиак не терялся, а превращался (спасибо гипсу) в нелетучий сульфат аммония?

Болат · Сообщениеот **Болат** » 08.02.2018, 16:48

Бонифаций писал(а):Источник цитаты У Вас щепа практически та же трава. Поделитесь, какой техникой пользуетесь

Викинг, специализированный только для веток.

Эту кучу, примерно за час превратил в щепу(около куба):

Тут и древесины тоже много, перегнивает долго и почва от неё заметно добреет

Это после одного года применения, сейчас ещё лучше.

Болат · Сообщениеот **Болат** » 08.02.2018, 17:05

На фото где щепа, на заднем плане школка-там я размножал смородину, сейчас когда заметил-вспомнил.
Весной после обрезки, понатыкал черенки а в следующую весну получил саженцы. Туда тоже вносил щепу и использовал каплю и в итоге за один сезон получил мощные кусты:

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 17:16

Болат писал(а):Источник цитаты В нашей мест

Шикарно. И перегной и мульча

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 17:34

Zaryanka писал(а):Источник цитаты В нашей местности органику не купить.

В нашей местности с органикой тоже проблема.
Мне понятны, а Вам понятно о чём я говорю[/quote]
Вам понятно, мне тоже понятно, Вы меня убедили. Осталось убедить Ваши растения.

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Граммы считаю по рекомендациям и формулам Тимирязевской академии

Мне холодильник чинил старый мастер, я,говорит, ничего не смыслю в термодинамике, зато у меня холодильники работают.
Действительно, уже лет 20 как часы древний ЗИЛ. А завтра будут другие рекомендации. Что говорят анализы, может в почве уже все есть?

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 17:38

Zaryanka писал(а):Источник цитаты А чем Вас так напугал сульфат кальция? Небось, в навоз суперфосфат специально добавляете.

Минералку не применяю, золы достаточно, соответственно и сульфата кальция не боюсь.
Не добавляю, более того первый раз слышу.

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 08.02.2018, 17:51

Болат писал(а):Источник цитаты Тут и древесины тоже много

Главное не хвоя, не дает кислой реакции

Zaryanka · Сообщениеот **Zaryanka** » 09.02.2018, 10:34

Бонифаций писал(а):... может в почве уже все есть?

Считаю дозы по тимирязевским рекомендациям и вношу их в почву, исходя из того, что с выносом из сада урожая и частично опада, в земле чудесным образом NPK не появятся.
Полезность навоза для почвы, конечно, уважаю. А по питанию плодово-ягодных - преимущество у минералки перед навозом.
Давайте подсчитаем, используя данные из учебника Тимирязевки. я сначала здесь подсчитаю, потом таблицу с процентным содержанием элементов NPK в коровьем навозе свежем на соломенной подстилке сфотогр-ю и дам тут. Из табл. азота в навозе 0.52%. Тогда в кг навоза будет...тысячу умножаем на 0.52 и делим на сто...получаем 5, 2 грамма. А в 1 кг Мочевины(46%)? 1000 умножаем на 46 и делим на 100... получаем 460 г азота.
Или, вот, сравним по фосфору. Из той же табл. 23, стр. 79 "Освоение дачного участка" - фосфора в навозе - 0.25%. сколько его в 1 кг навоза? 1000 умножаем на 0.25 и делим на 100. Равно 2.5 г фосфора в 1 кг. Возьмём Суперфосфат Буйский гранулированный с 26%-ным содержанием фосфора. В 1 кг этого удобрения будет...1000 умножить на 26 и делить на 100...260 г фосфора. так то вот.

Zaryanka · Сообщениеот **Zaryanka** » 09.02.2018, 10:35

Бонифаций · Сообщениеот **Бонифаций** » 09.02.2018, 12:49

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):... может в почве уже все есть?
Считаю дозы по тимирязевским рекомендациям и вношу их в почву, исходя из того, что с выносом из сада урожая и частично опада, в земле чудесным образом NPK не появятся.
Полезность навоза для почвы, конечно, уважаю. А по питанию плодово-ягодных - преимущество у минералки перед навозом.
Давайте подсчитаем, используя данные из учебника Тимирязевки. я сначала здесь подсчитаю, потом таблицу с процентным содержанием элементов NPK в коровьем навозе свежем на соломенной подстилке сфотогр-ю и дам тут. Из табл. азота в навозе 0.52%. Тогда в кг навоза будет...тысячу умножаем на 0.52 и делим на сто...получаем 5, 2 грамма. А в 1 кг Мочевины(46%)? 1000 умножаем на 46 и делим на 100... получаем 460 г азота.
Или, вот, сравним по фосфору. Из той же табл. 23, стр. 79 "Освоение дачного участка" - фосфора в навозе - 0.25%. сколько его в 1 кг навоза? 1000 умножаем на 0.25 и делим на 100. Равно 2.5 г фосфора в 1 кг. Возьмём Суперфосфат Буйский гранулированный с 26%-ным содержанием фосфора. В 1 кг этого удобрения будет...1000 умножить на 26 и делить на 100...260 г фосфора. так то вот.

Ничего не понял, как тот мастер в термодинамике. Пойду подпитаю мозг яблчком и грушей, выращенными без заумной информации

Zaryanka · Сообщениеот **Zaryanka** » 09.02.2018, 14:45

Бонифаций писал(а):... убедить Ваши растения.

Для удобрения минералка выгодней навоза. В одном килограмме навоза содержится 5.2 грамма азота.
В одном килограмме минерального удобрения "Мочевина" содержится 460 г азота.

В одном килограмме навоза содержится 2,5 грамма фосфора.
В одном килограмме "Суперфосфата" содержится 260 грамм фосфора.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.