Обрезка плодовых деревьев.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2461

Сообщение kanojer »

Анатолий Ц. писал(а): 07.01.2023, 11:23 Кое-что можно будет сделать, как советует Курдюмов, заодно и дров для камина заготовить
Дров будет много, причём каждый год. Это на фото всё выглядит красиво сразу после обрезки. Интересно, у Курдюмова есть фото этого же дерева в конце лета? ))
Там же целый лес волчков попрёт, их будет много, все метра по полтора, дерево станет подобием щётки. Здесь важно будет вовремя провести летние операции и при такой обрезке пара-тройка лет будет как раз на борьбу с волчками.
Я бы делал то же самое, но за пару лет, постепенно достигая этого же результата. И по рекомендации А.И.Илюшина - только после цветения.
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2462

Сообщение kanojer »

Анатолий Иванович Илюшин (08.09.1946 — 28.09.2018)
Вы, господа, попробуйте более-менее взрослые деревья обрезать в самом конце цветения. Спасибо не раз скажете.
Дело в том, что серьезного обоснования сроков обрезки именно в период покоя нет. Одним из главных старые корифеи садоводства называли избыток рабсилы в зимне-весенний период.
Давай разбираться. Я в свое время пытался этот вопрос прояснить в беседах с видными ученами недавнего прошлого, но вразумительного ничего не услышал, им крепко догмы вбили в голову. Давно еще была в "Садоводстве" статья ребят из Куйбышева на эту тему, так их обописили и заморозили. Мотив оппонентов - где взять рабочих в мае-июне ? Если обрезка формирующая на молодых деревьях - режь на здоровье в марте - апреле. Но если обрезаются плодоносящие деревья с удалением значительного объема кроны - то появление массы волчков неизбежно. В этой связи нашумевшие рекомендации И. Муханина просто дурацкими еще просто мягко назвать. В конце цветения (у нас конец мая ) основной запас питательных в-в уже исчерпан и на образование волчков их уже просто нет. Раны мелкие прекрасно зарастают, на средних и крупных образуется порядочный круговой каллюс. Совершенно исключается растрескивание краев раны, как при подзимней обрезке или в феврале месяце. Единственное неудобство - при облиственной кроне трудно ориентироваться при определении удаляемых ветвей. Но их заранее можно отметить тряпичными лентами прямо в месте удаления.
Ссылку бы привёл, но она ведёт к странице соцсети Виталия Брыкина (не знаю, насколько это было б корректно).
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2463

Сообщение Zener »

Анатолий Ц., Анатолий,на второй фотке недоработали с вторым порядком ветвления,я бы все перевел на боковые ветки с удалением конкурентов.На местах удаленных суков обеспечен веер волчков,проходил.С одной стороны-отлично зарастают срезы,с другой-следующий этап обрезки.А вообще ,если останется завязь,может и пройдет.
Александр
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2464

Сообщение семен314 »

При всех плюсах летней, поздневесенней обрезки необходимо учитывать возможность заражения дерева грибково-бактериальными инфекциями.При наличии в саду , в соседских садах больных деревьев, температура более 20гр. , высокая влажность , после обрезки вероятность заражения близка 100%.Десять раз подумай- один раз обрежь.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2465

Сообщение Владимир Л »

петр писал(а): 06.01.2023, 19:17
Интересная тема! Как это перенести на подвой 54-118? Если хочется сформировать компактную крону с посадкой 2м!?
С первым ярусом понятно. Тем не менее - попробовать "упрощение" скелетных ветвей.
Про гвозди - саморезы... Может теперь будет понятно, что гвоздь в дерево - не для того чтобы там появилось боль :rofl: ше железа?
Хочу попробовать формировку в первые 3-4 года весной (и если что, поправьте):
1. Проводник (начиная со 2го года) не обрезаю, если прирост менее 70 см, оставляю свободный рост.
2. Убираю на сучок все побеги, которые толще 0,5 проводника, или 2см.
Каждый год не более 2-3 ветвей. Стимулирую развитие проводника.
2. Пригибаю до горизонта все молодые побеги выше 1го яруса. Останавливаю рост побегов, стимулирую развитие цветковых почек, стимулирую развитие проводника, ограничиваю крону в диаметре.
3. Провожу обрезку - "упрощение" ветвей 1го яруса и ветвей выше- обрезаю все побеги второго порядка, оставляя сучок 3-10 см.
4. Обрезаем 1но летний прирост ветвей 1го яруса - оставляю не более 3х почек.
5. На концах всех ветвей - не более одного побега - продолжения.

Хочу попробовать на 2х, 3х, 4х летних яблонях.
Какие мнения? Рекомендации?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2466

Сообщение РоманТ92 »

семен314, вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2467

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 07.01.2023, 15:49 семен314, вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
Бритва Оккама - то, о чём написал Семён.
Игорь
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2468

Сообщение Владимир Л »

семен314 писал(а): 07.01.2023, 13:22 При всех плюсах летней, поздневесенней обрезки необходимо учитывать возможность заражения дерева грибково-бактериальными инфекциями.При наличии в саду , в соседских садах больных деревьев, температура более 20гр. , высокая влажность , после обрезки вероятность заражения близка 100%.Десять раз подумай- один раз обрежь.
В конце мая (по 22 году) - обработка от вредителей-болезней Конфидор-Хорус-Скор-Мегафол (25.05), Актелик-Хорус-Скор-Циркон (30.05).
Вполне нормально! Это плановые обработки.
А следующие через неделю.
Поэтому, конечно в зависимости от конкретных условий, но защитить - не проблема
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2469

Сообщение семен314 »

Владимир Л писал(а): 07.01.2023, 16:06 Поэтому, конечно в зависимости от конкретных условий, но защитить - не проблема
И желательно, обрезал дерево, сразу опрыскал, хотя бы м.купоросом, все ранки не замажешь.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2470

Сообщение семен314 »

РоманТ92 писал(а): 07.01.2023, 15:49 вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
РоманТ92 , если вы способны замазать все срезы, наверно последствий не будет.Здесь речь идет не о точечной обрезке одного дерева , а о сдвиге весенней обрезки в конец мая, начала лета.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2471

Сообщение РоманТ92 »

семен314, спасибо, способен. Слава краскам-аэрозолям - спилил, пшикнул и забыл! :D
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2472

Сообщение Вова Капран »

Владимир Л писал(а): 07.01.2023, 15:48 1. Проводник (начиная со 2го года) не обрезаю, если прирост менее 70 см, оставляю свободный рост.
Есть некоторые сорта, которые плохо дают боковые побеги, поэтому есть рекомендация укорачивать ЦП на 5-10-15 см (вне зависимости от длины прироста) иначе будете кербовать удилища.
Также практикуют при малых приростах ЦП (порядка 30-40 см) - больше срезать, что вызовет большие приросты, а при хороших приростах (порядка 60-80 см) укорачивать мало.
Чем больше срежете - тем больше провоцируете последующий бурный рост.
Хочу попробовать на 2х, 3х, 4х летних яблонях.
Начинают резать с трёх лет - и то очень деликатно, как правило двухлетки особо не трогают, чтобы нарастить корневую систему.
Вот хорошие примеры обрезки в три и пять лет.

Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2473

Сообщение Анатолий Ц. »

РоманТ92 писал(а): 07.01.2023, 16:47 Слава краскам-аэрозолям - спилил, пшикнул и забыл!
Разговоры были о спец. садовых лаках-бальзамах.
Почему не используем краски-аэрозоли? Может кто испытал уже?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2474

Сообщение РоманТ92 »

Анатолий Ц., специальные составы, типа лак-бальзама Etisso, я думаю, должны быть в безусловном приоритете. Но аэрозольная краска (хоть та же линейка садовых аэрозолей от Vixen - в побелочном, на мой взгляд, прекрасно все, кроме цены) может быть заменой при необходимости максимально быстрого покрытия большого количества срезов.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2475

Сообщение ДимаКо »

РоманТ92 писал(а): 07.01.2023, 21:11 Анатолий Ц., специальные составы, типа лак-бальзама Etisso, я думаю, должны быть в безусловном приоритете. Но аэрозольная краска (хоть та же линейка садовых аэрозолей от Vixen - в побелочном, на мой взгляд, прекрасно все, кроме цены) может быть заменой при необходимости максимально быстрого покрытия большого количества срезов.
В холодную погоду, Etisso-идеальный вариант. Краска быстро загустевает, садовый вар не видно где намазано, да и руки пачкаются.
Тюбиком Etisso прикоснулся к срезу, быстро и видно где намазано. И перчатки снимать не нужно.
0EA322EC-D9F6-4E36-945E-E14F66C87C9B.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»