Подготовка плодовых деревьев к зиме
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Пааазвольте!
Вот строение листа.
Ли́ст (множ. ли́стья, собир. листва́) — в ботанике наружный орган растения, основной функцией которого является фотосинтез. Для этой цели лист, как правило, имеет пластинчатую структуру, чтобы дать клеткам, содержащим специализированный пигмент хлорофилл в хлоропластах, получить доступ к солнечному свету. Лист также является органом дыхания, испарения и гуттации (выделения капель воды) растения. Листья могут задерживать на себе воду и питательные вещества, а у некоторых растений выполняют и другие функции.
Вот схема строения.
Вот ссылка с подробным описанием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82
Где тут хоть чуть чуть написано что лист кроме СО2 и О2 поглощает какие то минеральные вещества своей поверхностью? Как может человек питаться через кожу или легкие.
В связи с этим возникает вопрос что подкормки по листу не более чем очередной миф.
Вот строение листа.
Ли́ст (множ. ли́стья, собир. листва́) — в ботанике наружный орган растения, основной функцией которого является фотосинтез. Для этой цели лист, как правило, имеет пластинчатую структуру, чтобы дать клеткам, содержащим специализированный пигмент хлорофилл в хлоропластах, получить доступ к солнечному свету. Лист также является органом дыхания, испарения и гуттации (выделения капель воды) растения. Листья могут задерживать на себе воду и питательные вещества, а у некоторых растений выполняют и другие функции.
Вот схема строения.
Вот ссылка с подробным описанием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82
Где тут хоть чуть чуть написано что лист кроме СО2 и О2 поглощает какие то минеральные вещества своей поверхностью? Как может человек питаться через кожу или легкие.
В связи с этим возникает вопрос что подкормки по листу не более чем очередной миф.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
А дыхание это не питание?
Клетки листьев могут питаться растворенными в воде солями, ионы сами проникают в клетки за счет разности давлений, большой концентрацией можно и травануть растение.
Некоторые люди питаются никотином через лёгкие и получают от этого наслаждение
Гербицидом сбрызнул, растение его съело и каюк ему.
Клетки листьев могут питаться растворенными в воде солями, ионы сами проникают в клетки за счет разности давлений, большой концентрацией можно и травануть растение.
Некоторые люди питаются никотином через лёгкие и получают от этого наслаждение
Гербицидом сбрызнул, растение его съело и каюк ему.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
А эффект действительно отличается при внекорневой и корневой подкормках? И если азота дать по листьям? то как писалось не будет вспышки роста стебля?АлександрР писал(а):О чем спор?
Внекорневая подкормка - общепризнанный и широко используемый агротехнический прием.
Я использую ежегодно, и эффект очень даже заметен.
Юрий не использует внекорневую, ну и что? И без нее можно обойтись, если земля богатая, климат подходящий и воды вволю.
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31953
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 108 раз
Юрий! Ну причем тут Википедия? Почитайте учебники по плодоводству. Вот одна цитата : Изучение внекорневых подкормок методом изотопов показало, что меченый суперфосфат, нанесенный на листбя растений, быстро проникает внутрь листа, а оттуда распространяется по растению. И еще Г.П. Тэки (США) , пользуясь методом изотопов, показал, что ортофосфорная кислота, гибдрат углекислого калия и мочевина могу свободно передвигаться в надземную часть растения не только через листья, но и через кору даже в середине зимы.
Там еще много, некогда цитировать.
Там еще много, некогда цитировать.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Нет. Дыхание это поступление в кровь О2 для окислительных механизмов в организме в.ч. и для создания нового органического вещества. И вывода СО2 из крови как продукта отработки.babay133 писал(а):А дыхание это не питание?
Могут.... но очевидно не питаются.babay133 писал(а):Клетки листьев могут питаться растворенными в воде солями..:
Никотин попадает в кровь через легкие вместе с кислородом и другими газами содержащимися в воздухе, но он не участвует в окислительных реакциях а только раздражает своим составом нервные окончания вызывая наркотический эффектbabay133 писал(а): Некоторые люди питаются никотином через лёгкие и получают от этого наслаждение
Гербициды бывают контактные и системные. Контактные сразу убивают растение вступая в реакцию с клетками на поверхности растения (листья, побеги и т.д.) просто растворяя их приконтакте. Системные попадают в проводящую систему и там вступают в реакцию с веществом клетки не давая клетке и растению в целом развиваться, но опять же это происходит через корни (кстати поэтому на этом месте очень долго ничего не растет).babay133 писал(а):Гербицидом сбрызнул, растение его съело и каюк ему.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Возможно это типа инъекций для человека через кожу или там действие крема для лица или рук. Но как это влияет на рост здорового нормально развивающегося растения у которого все питательные вещества поступают через корни из земли непонятно.тамара писал(а):Юрий! Ну причем тут Википедия? Почитайте учебники по плодоводству. Вот одна цитата : Изучение внекорневых подкормок методом изотопов показало, что меченый суперфосфат, нанесенный на листбя растений, быстро проникает внутрь листа, а оттуда распространяется по растению. И еще Г.П. Тэки (США) , пользуясь методом изотопов, показал, что ортофосфорная кислота, гибдрат углекислого калия и мочевина могу свободно передвигаться в надземную часть растения не только через листья, но и через кору даже в середине зимы.
Там еще много, некогда цитировать.
И есть ли примеры (фото) типа вот это до а вот после внекорневых подкормок.
Тогда может быть поверю.
- Илона
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 08.04.2010, 10:29
- Репутация: 0
- Занятие: инженер-химик
- Откуда: минск, беларусь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 116 раз
yri писал(а): Нет. Дыхание это поступление в кровь О2 для окислительных механизмов в организме в.ч. и для создания нового органического вещества. И вывода СО2 из крови как продукта отработки.На самом деле это газообмен, а не дыхание. С точки зрения биохимии дыхание - процесс окисления продуктов ращепления углеводов, жиров и белков до углекислого газа и воды.
Понятно, что основной источник минеральных веществ для растения это транспорт из корней по ксилеме вместе с водой, но минеральные вещества могут проникать в растение через листья при помощи диффузии из-за градиента концентраций. Другой вопрос, что диффузией эти вещества на большие расстояния не перекинешь, но локально они вполне усваиваются. А как Вы объясните меристемное размножение растений?
omnia sol temperat
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31953
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 108 раз
Юрий! Я не могу доказать Вам то, что давно доказано. А на картинки у науки денег не хватает, обычно все в таблицах.
Илона Вам уже написала, что основной источник удобрений - это корневая подкормка (транспорт в-в из корне), зато внекорневые для сада, который хотите создать Вы, обойдутся дешевле и подкамливать так легче.
Илона Вам уже написала, что основной источник удобрений - это корневая подкормка (транспорт в-в из корне), зато внекорневые для сада, который хотите создать Вы, обойдутся дешевле и подкамливать так легче.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Всё просто- 4 литра- объём моего опрыскивателя.Я не могу сейчас найти в своей литературе дословно, но рецепт такой 400 гр суперфосфата залить кипятком, поварить на плите около 30 мин, процедить и развести в 10 литрах воды и опрыскать деревья.Раствор такой концентрации подталкивает/ускоряет сброс листвы и вызревание побегов.Я к суперфосфату решил добавить калия и магния - не помешает. Первое опрыскивание концентрация поменьше, позднее побольше.В прошлом году опрыснул калием 27 сентября, при слабых положительных температурах(поздно) и деревья под снег 27 октября ушли с листьями.В этом году хочу начать опрыскивание пораньше.yri писал(а):А почему не 60-85 суперфосфата или там 80 гр. сернокислого калия и не на 4л. а на 5л. Откуда эти цифры. И каким образом листья могут поглощать суперфосфатСеверянин писал(а):[Я свой "сад" так собираюсь подготовить таким составом 50-75 гр суперфосфата залить кипятком и настоять добавить 50 гр сернокислого калия и 25 серн магния, на 4 л опрыскивателя , собираюсь опрыскать около 15 августа,примерно в моих северных условиях.Примерно в начале сентября проведу повторное опрыскивание и дозу фосфора увеличу до 100 гр и 15 - 20 сентября ещё одно суперфосфат 100-125 гр .
ИМХО останусь при своём - земля подсохла подсыпал в приствольный круг перегнойчика и поливочный шланг на него бросил и никаких плясок с бубнами не надо.
Ещё известный уральский садовод Шаламов советует прищипнуть в конце июля-начале августа побеги, мол это ускоряет их вызревание/подготовку к зиме.Мне этот способ немного не понятен- допустим прищипнули 50 см прирост в конце июля, он вызрел(если не пойдёт рост из боковых почек), перезимовал.Другой вариант - побег не прищипывать, он вырос к примеру до 70 см, 20 см не успели вызрет, зимой погибли и весной мы так же имеем прирост 50 см.Зачем тогда прищипывать, за счет чего ускоряется подготовка побега к зиме?
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Последний приём также использую.Северянин писал(а):...
... прищипнуть в конце июля-начале августа побеги, мол это ускоряет их вызревание/подготовку к зиме.Мне этот способ немного не понятен- допустим прищипнули 50 см прирост в конце июля, он вызрел(если не пойдёт рост из боковых почек), перезимовал.Другой вариант - побег не прищипывать, он вырос к примеру до 70 см, 20 см не успели вызрет, зимой погибли и весной мы так же имеем прирост 50 см.Зачем тогда прищипывать, за счет чего ускоряется подготовка побега к зиме?
Себе обьясняю: остающийся сверх 50см(у Вас) прирост пришлось-бы весной отрезать(выбросить). При прищипывании, соки растения расходуются на вызревание оставшейся веточки, перерождение ростовых почек в плодовые. Прирост из боковых почек тоже прищипываю(скажем, над 2-3почкой).
На практике, стараюсь получать побеги не 50, а не более 20-30см, в теч.лета заставляю их ветвиться, созревать(жара позволяет).
Анатолий