Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): И еще, говоря о подмерзаниях мы часто упоминает подмерзание однолетнего прироста и лишь изредка можем говорить о подмерзании двух и трех летней древесины. При значительных подмерзаниях двухлетней древесины, однолетняя как правило вымерзает полностью.

О подмерзании однолетнего прироста мы часто упоминаем потому что мы чаще его режем.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):О подмерзании однолетнего прироста мы часто упоминаем потому что мы чаще его режем.

Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.

BHAKT писал(а):По живучести возникает проблема, только когда подпорка под веткой с урожаем слетает и она ломается.

Причем тут живучесть дерева? Так другая отрастёт, плюс надо ещё правильно рану залечь.
Цветоеда Вам в саду не хватает для нормировки урожая.

Андрей Васильев писал(а):Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.

Бывает после зимы сильно повреждена 2-3 летняя древесина, а однолетняя почти без подмерзаний, тогда дерево цветёт, распускаются листики, а затем останавливается рост и всё засыхает.

babay133, наблюдал такое, но нарезал тогда побеги что бы посмотреть. Грешил на подмерзание корневой системы. А ты уверен что именно так подмерзло?

Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.

babay133 писал(а):

Андрей Васильев писал(а):Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.

Бывает после зимы сильно повреждена 2-3 летняя древесина, а однолетняя почти без подмерзаний, тогда дерево цветёт, распускаются листики, а затем останавливается рост и всё засыхает.

Сергей, недостаточно низко "поклонился" дереву.
В данном случае, проблема не 2-3-летней древесине (она более зимостойкая, чем однолетняя). Проблема ниже - в штамбе.

АлександрР писал(а):Проблема ниже - в штамбе.

Комплексная проблема, а штамб стоит и успел напускать новых ветвей, на которых опять будет облеплено плодами, а если не нормировать, отломы, а следующей весной при условии даже средней зимы коричневая древесина на срезе (2-4 балла)

babay133 писал(а):Причем тут живучесть дерева?

Имел в виду, что при формировки низкоштамбовой чашей с живучестью у Жигулёвской в наших краях проблем не было.

babay133 писал(а):Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.

А можно уточнить, какие именно и при какой t повреждения у Мелбы возникают и на сколько фатальны по вашим наблюдениям?

Крупномер писал(а):А можно уточнить, какие именно и при какой t повреждения у Мелбы возникают и на сколько фатальны по вашим наблюдениям?

Зависит от многих летних и осенних факторов, а так же длительности низких температур, ниже стабильных -36 будут приличные подмерзания, -38 уже фатальна, но этот сорт имеет свойство быстро восстанавливаться после незначительных подмерзаний (2-3балла).

babay133 писал(а):Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.

Это справедливо и к сорту Жигулевское. У которого проблема с зимостойкостью наблюдается и на родине.

BHAKT писал(а):У меня Жигулёвское сформировано низкоштамбовой чашей.

Вы ведь Жигулевское не специально сформировали в виде чаши?
У меня после повреждения штамба пришлось дерево формировать в подобной же форме.

babay133 писал(а): -36 будут приличные подмерзания, -38 уже фатальна

У меня до сих пор растут 2 Мелбы, пережившие -43 зимы 1978-79года. Осень была сырой. Урожай был приличный.

babay133 и vp
спасибо за уточнения.

vp писал(а):У меня до сих пор растут 2 Мелбы, пережившие -43 зимы 1978-79года. Осень была сырой. Урожай был приличный.

Виталий Петрович, я не сомневаюсь, что у Вас Мелбы выдержат и -44, но это не для простого смертного дачника.
Фактическая температура на моём участке в зиму 2005/2006 тоже опускалась до -43 кратковременно ночью, 2 из 3 Мельбы тоже к этому времени оживели, но деревьями их назвать уже нельзя, хотя новые ветви и дают нормальный урожай.