Сад с нуля

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

olgafom
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#241

Сообщениеот olgafom » 02.02.2015, 10:55

ОЗЧ по субботам не работает. А двухлетки и трехлетки с ОКС будут весной и осенью в том же Мичуринском саду, в Лаборатории защиты растений, в теплице, которая торгует рассадой клубники и сирени, и в Лаборатории плодоводства, там, как правило, именно трехлетки (эта точка работает только весной и осенью и располагается напротив Гарденплантса, рядом с палаткой, торгующей овощами овощной станции (не путать с торговыми точками на территории Тимирязевки, расположенных по дорожке, ведущей в ОЗЧ).


бодж
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 271 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#242

Сообщениеот бодж » 03.02.2015, 03:49

Спасибо конечно, но... в ЛЗР судя по каталогу интересующих меня сортов нет, а в ЛП судя по сайту http://batrakplod.ru/?id=2&znach=kkkk&vid=3 предлагаются клубника, малина, сирень и клематисы, может конечно и трёхлетки , но мне сливы хотелось....
В Мич. саду конечно появлюсь весной, но уж больно много диффамации в сети относительно этой точки, я черенки покупал, даже если соответствия не будет, досадно, но переживу , а вот саженцы другое дело.....

olgafom
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#243

Сообщениеот olgafom » 03.02.2015, 10:59

Есть в торговой точке лаборатории плодоводства и сливы, и яблони, и все остальное. Просто надо туда подъезжать и спрашивать. Судя по тому, что саженцы туда завозятся на тракторной тележке, то туда свозятся саженцы из всех трех точек Тимирязевки.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 806 раз
Поблагодарили: 1029 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#244

Сообщениеот Барбарисса » 03.02.2015, 14:53

olgafom писал(а):Есть в торговой точке лаборатории плодоводства и сливы, и яблони, и все остальное. Просто надо туда подъезжать и спрашивать. Судя по тому, что саженцы туда завозятся на тракторной тележке, то туда свозятся саженцы из всех трех точек Тимирязевки.
Поделюсь своими размышлениями на эту тему, я все эти "грабли" уже прошла.
Давайте попробуем проанализировать цены и качество (только внешне по размеру) саженцев.
Чтобы вырастить 3-х летку в Москве, надо минимум 4 года и после этого продать с ОКС за 500 р, а можно воткнуть в горшок или в пакет и уже ЗКС за 1500 - чувствуете разницу? И чем больше на саженце веточек, тем стремительнее он приближается к "крупномеру" с соответствующей ценой. Земля в Москве "золотая" и прибыль надо извлекать соответственно.
Это ссылка на прайс.
http://www.michsad.ru/price_2011.html
Теперь для интереса посмотрим прайсы и фото одного из многих южных питомников.
Здесь прайс на плодовые ОКС
http://rostok-agro.oml.ru/plodovye-oks-osen-2015,
а здесь ЗКС, обратите внимание на объем горшков, в таких горшках может вырасти саженец и земля не обвалится с корней, если взять деревце за штамб. http://rostok-agro.oml.ru/plodovo-yagod ... nerah-2014
На цены внимание обратили?
А теперь посмотрите фото саженцев южных, особенно радуют однолетки черешни и абрикоса, да яблони и груши тоже хороши. Не такие ли саженцы мы видим в продаже в Москве, названные трёхлетками?
http://rostok-agro.oml.ru/produkciya_v_fotografiyah
Я не говорю, что тимирязевка торгует саженцами из Белгорода. Этими саженцами торгует Подворье и Садко, видела этикетки, этого не скрывали. Но питомников южнее Москвы много и цены там оптовые гораздо ниже, чем в приведенных прайсах. Саженцы вырастают гораздо быстрее и крупнее, а спрос в Москве огромный. Так что на тележках по торговым точкам вполне могут развозить саженцы, закупленные, например, в Мичуринске. Спрос рождает предложение.
Для себя бы я брала только зимнюю прививку по весне, её уж точно делали здесь. Вопрос пересорта, как всегда, открыт...
Галина

olgafom
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07.09.2014, 17:39
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#245

Сообщениеот olgafom » 03.02.2015, 21:46

Это все слова от незнания. Цена саженцев с ОКС в этой точке от 350 и выше. С ЗКС от 1000 и выше.

бодж
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 271 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#246

Сообщениеот бодж » 04.02.2015, 17:57

Не смею спорить, действительно я не знаю, где и кто загрузил, эту самую тележку, таджики из прикопа с одного из участков ТСХА, или перегрузили с "Камаза" "красных молдавских партизан." От незнания и спрашивал, нельзя ли, где, с достаточным уровнем достоверности, поскольку негативного опыта предостаточно. :-)

Заяц
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 531 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#247

Сообщениеот Заяц » 04.02.2015, 19:06

Бодж, в ОЗЧ продаются не только зимние прививки. Бывают и 2-х и трех летки.Если привозные, а такие там есть, то сотрудники обязательно скажут, откуда.Там вредителей нет, они следят за своей репутацией.И за соответствием сорту. Я там на пересорт не попадала.Саженцы там начинают продавать тогда, когда снег сойдет и горшки с саженцами можно будет оторвать от земли. Это начало-середина апреля. Зимние прививки начинают продавать в мае, когда привитые саженцы начинают расти. Обычно заранее назначают дату начала продажи семечковых и отдельно косточковых. В эти дни народ собирается с 4 утра.А к 8 утра может быть человек 200.Набор сортов в эти дни максимальный. Может, вы все это знаете. Ну, на всякий случай. Даты начала продаж сотрудники ОЗЧ говорят по телефону, если позвонить. У меня лучше всех приживаются именно малявки оттуда.
Наталия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9999
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5095 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#248

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.02.2015, 20:21

Заяц, про зимние прививки из ОЗЧ вопрос.
То что они отлично приживутся это однозначно, но я слышал жалобы , что они после посадки расти начинают часто только в следующем году :-(
Что опять же легко объяснимо, емли они из теплицы и сразу в жаркий май (теперь не редкость) в открытый грунт.
У Вас с этим небыло проблем?

Что касается соответствия сорту в ОЗЧ, то считаю это место вполне надежным и всегда рекомендую, но с оговоркой про размер саженцев.

Заяц
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 531 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#249

Сообщениеот Заяц » 04.02.2015, 23:02

Нет, у меня таких проблем не было. Дело в том, что продают саженцы после того, как прививки начинают отрастать.Поэтому и продают их не в начале апреля, а в конце мая, когда виден результат. Я думала, что такие корифеи садоводства, как Вы, это все знают. В прошлом году я покупала абрикос в конце мая - прививка выросла сантиметров на 40. Яблони по полметра. Есть и маленькие, но никто не заставляет их брать, колхоз дело добровольное. Я последыш Подарка Графскому в позапрошлом году выпросила - мне его даже продавать не хотели, сказали что Подарок закончился,все нормальные саженцы продали, а у этого почка распустилась и стоп, но мне было невтерпеж. Посадила, летом начал расти, перезимовал, этим летом хорошо подрос. В Калязине живет пока вполне благополучно. Конечно, саженец высотой около метра не удочка в 2-3 м, не впечатляет.И саженцев у меня чуть больше десятка, а не сотни. НО.Закономерность некая есть. Из Мичсада груша Чижовская росла и развивалась хорошо, а в августе этого года бац, и листья побраговели. Китайка Долго выше прививки стала покрываться отмирающей корой и чуть не загнулась. Я уж все болезни яблонь и груш проштудировала тут, на форуме из-за них. Из института садоводства в Бирюлево Легенда замерзла в первую зиму, Подарок Графскому три года ни жив, ни мертв. Прирост 15 см.
И всех обгоняют малышки из ОЗЧ . Здоровенькие, радующие глаз, с приростом по 40-50 см. И корневая у них прекрасная в горшочках.
Короче, ОЗЧ хорош и для чайников в садоводстве. Теперь большинство моих приобретений оттуда. Невзрачные, но я беру именно их спокойно.
Наталия

Заяц
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 531 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#250

Сообщениеот Заяц » 04.02.2015, 23:16

И я извиняюсь, чего саженцам расти еще в этом году, когда они в теплице выросли ? Подрастут еще немного, но они делают в этом сезоне в мае то, что побеги на улице в июне и все. И , насколько я знаю, пред продажей их выносят в полутень на природу на некоторое время. Покупателям говорят всем, что не надо ставить сразу на солнце и пересаживать лучше через 3-4 недели. Как-то так примерно.
Наталия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9999
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5095 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#251

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.02.2015, 23:23

Заяц, саженец однолетка это не росток 30/40 см, а нечто большее.
Ну а на нулевки стандартов нет...

Заяц
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 531 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#252

Сообщениеот Заяц » 04.02.2015, 23:28

Так я и не говорю про однолетки, это ж нулевки-зимние прививки? Я, простите, дилетант в этом деле и думаю, что покупаю нулевки весной. Или нет? Просветите?
Наталия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9999
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5095 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#253

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.02.2015, 23:53

Заяц, ну как бы покороче. Нулевки стали продавать относительно недавно, до этого самыми мелкими всегда были однолетки, на них есть стандарт (какие они должны быть что считаться годными для реплизации). А нулевки эти это по сути полуфабрикат, промежуточный продукт при выращивании саженцев.
Они конечно отлично приживаются, но с ними есть нюансы в агротехнике, что бы они до осени доросли до нормы. Иначе теряется год, а осенние однолетки приживутся не хуже.
Продать конечно можно все, но я считаю что вещи нужно называть своими именами, просить адекватную цену и информировать покупателей о нюансах. Так и окулировки осенью начнут выкапывать и продавать, то же не плохо приживутся.

nickn
Аватара пользователя
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Откуда: м.о. Королёв + Сергиево-Посадский район
Благодарил (а): 880 раз
Поблагодарили: 124 раза


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#254

Сообщениеот nickn » 05.02.2015, 00:01

Заяц писал(а):Из Мичсада груша Чижовская росла и развивалась хорошо, а в августе этого года бац, и листья побраговели.
У меня в 14 году было то же самое. Подкормил "фосфором" и сбрызнул "Эпином" - зазеленела :bud
С уважением, Николай.
Изображение

Заяц
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 531 раз


Статус: Не в сети

Re: Сад с нуля

#255

Сообщениеот Заяц » 05.02.2015, 00:43

nickn, спасибо,подкормила, после чего моя листву сбросила.
Андрей, а каких размеров должны быть нулевки к осени? Яблони и груши? и как за ними ухаживать в первый год? Мой сводится к регулярному поливу до середины августа, иногда со слабым раствором гуматов, и мульчированию.
Вообще, лучше я год потеряю, нянькаясь с нулевкой. Чем несколько лет.
Поэтому и прошу Вас, поделитесь,пожалуйста опытом.
Наталия




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя